Wikipedia:Torget
Velkommen til Torget!
Torget er:
- stedet hvor man kan få hjelp til å sette opp maler, laste opp bilder, finne passende kategorier og annen wikiformatering
- stedet hvor man uformelt kan diskutere emner som er av interesse for Wikipedia-samfunnet
- stedet for sosialisering
|
Oppslagstavle |
---|
Replace non-vector BH cantonal flags with their vector versions in Modul:Flagg/Masterdata.
[rediger kilde]Hi, I'm OperationSakura6144 from Wikipedia Commons. I would like to replace BH cantonal flags with their vector versions in Modul:Flagg/Masterdata. But I can't do it myself, because the template is protected. These are my requests to replace files in the template:
File:Flag of Una-Sana Canton.gif → File:Flag of Una-Sana.svg
File:Flag of Zenica-Doboj.gif → File:Flag of Zenica-Doboj.svg
File:Flag of Bosnian Podrinje Canton.png → File:Flag of Bosnian Podrinje.svg
File:Flag of Central Bosnia Canton.gif → File:Flag of Central Bosnia.svg
File:Flag of Herzegovina-Neretva Canton.png → File:Flag of Herzegovina-Neretva.svg
File:Sarajevskizastava.png → File:Flag of Sarajevo Canton.svg
File:Flag of Arkhangelsk oblast proposal (var 2).png → File:Flag of Arkhangelsk Oblast.svg {additional stuff, not to forget}
File:Kemerovo-flag.png → File:Flag of Kemerovo Oblast.svg {additional stuff, not to forget}
Please help me. Your help would be worth appreciating. Thank you.
Hei, jeg er OperationSakura6144 fra Wikipedia Commons. Jeg ønsker å erstatte BH kantonalflagg med deres vektorversjoner i Modul:Flagg/Masterdata. Men jeg kan ikke gjøre det selv, fordi modulen er beskyttet. Dette er mine forespørsler om å erstatte filer i modulen:
File:Flag of Una-Sana Canton.gif → File:Flag of Una-Sana.svg
File:Flag of Zenica-Doboj.gif → File:Flag of Zenica-Doboj.svg
File:Flag of Bosnian Podrinje Canton.png → File:Flag of Bosnian Podrinje.svg
File:Flag of Central Bosnia Canton.gif → File:Flag of Central Bosnia.svg
File:Flag of Herzegovina-Neretva Canton.png → File:Flag of Herzegovina-Neretva.svg
File:Sarajevskizastava.png → File:Flag of Sarajevo Canton.svg
File:Flag of Arkhangelsk oblast proposal (var 2).png → File:Flag of Arkhangelsk Oblast.svg {ytterligere ting, for ikke å glemme}
File:Kemerovo-flag.png → File:Flag of Kemerovo Oblast.svg {ytterligere ting, for ikke å glemme}
Vennligst hjelp meg. Din hjelp ville være verdt å sette pris på. Takk. OperationSakura6144 (diskusjon) 14. des. 2024 kl. 08:04 (CET)
- Gjort 12u (diskusjon) 14. des. 2024 kl. 12:37 (CET)
- Thank you for your help. I really appreciate it.
- Takk for hjelpen. Jeg setter stor pris på det. OperationSakura6144 (diskusjon) 14. des. 2024 kl. 14:29 (CET)
- Update: I found that File:Flag of Zenica-Doboj.gif wasn't replaced by File:Flag of Zenica-Doboj.svg in Modul:Flagg/Masterdata. Can you do it for me?
- Oppdatering: Jeg fant ut at File:Flag of Zenica-Doboj.gif ikke ble erstattet av File:Flag of Zenica-Doboj.svg i Modul:Flagg/Masterdata. Kan du gjøre det for meg? OperationSakura6144 (diskusjon) 16. des. 2024 kl. 10:51 (CET)
- Hi, I have replaced Flag of Zenica-Doboj Canton.gif with Flag of Zenica-Doboj.svg. I have also reduced protection on Modul:Flagg/Masterdata and given you "bekreftet bruker" and autopatrolled rights so you should be able to edit yourself if there are more changes needed. Tholme (diskusjon) 16. des. 2024 kl. 19:33 (CET)
Mal fiks
[rediger kilde]Hei. Kan noen være behjelpelig med å få malen {{blokkert brukernavn}} til å sette inn dato, ref: Brukerdiskusjon:Klæbobæbo? Znuddel (diskusjon) 17. des. 2024 kl. 12:34 (CET)
- Hei! Malen må substes for å få med dato og klokkeslett. F.eks slik:
{{subst:Blokkert brukernavn}} ~~~~
Jeg har lagt til dokumentasjon på malsiden. – Dette usignerte innlegget ble skrevet av Tholme (diskusjon · bidrag) 17. desember 2024 kl. 16:17 (Husk å signere dine innlegg!)
fanger.no
[rediger kilde]Nettsiden www.fanger.no, som vi ofte lenker til og har stor nytte av, drives av ARKIVET og Falstadsenteret. De som jobber med nettsiden skrev nylig en artikkel i fagbladet/medlemsbladet Historikeren, nr 4/2024. Du kan lese bladet og artikkelen her: https://hifo.no/historikeren-pdf/ Mvh M O Haugen (diskusjon) 17. des. 2024 kl. 14:05 (CET)
- Det er veldig hjelpsomme folk der, som fort svarer om man har spørsmål om enkeltpersoner. Det finnest 958 personer på Wikipedia, EN, NB og NN og WD som enten har en artikkel eller en ID norsk fangeregister person ID (P8269). Man har også en ID for alle fangesteder/leirer/fengsel der det satt nordmenn, se norsk fangeregister soningsinstutisjon ID (P11576). Spørringen på Wikida ligger her. https://w.wiki/CSoK Pmt (diskusjon) 17. des. 2024 kl. 16:31 (CET)
Ny kandidatartikkel: Wilhelm Maximilian Carpelan
[rediger kilde]Artikkelen Wilhelm Maximilian Carpelan er nominert til WP:AA. Se Wikipedia:Kandidatsider/Wilhelm Maximilian Carpelan.
Frankemann (diskusjon) 17. des. 2024 kl. 21:38 (CET)
Dette er en notis for å invitere deg til å bli med i en vurderings- og tekstforbedringsprosess som har bruk for Wikipedias beste evner til samarbeid.
Oversette og overføre MediaWiki:Gadget-WikidataDescription.js til nowiki
[rediger kilde]Hei, er det noen med tilgang på MediaWiki-navnerommet som kunne oversette og overføre sv:MediaWiki:Gadget-WikidataDescription.js til nowiki? Tenker at denne kan være nyttig her også. - Premeditated (diskusjon) 18. des. 2024 kl. 13:09 (CET)
Innspill til utvikling av Commons
[rediger kilde]Hei. Nå kryssposter jeg, for jeg er usikker på hvor mange som følger med på Tinget på Commons. Svar gjerne i Commons-tråden, så holder vi diskusjonen samlet. https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Tinget#Innspill_til_utvikling_av_Commons Der har jeg skrevet:
"Det virker som det vil løsne, og at WMF kanskje øker ressursene til utvikling av Commons i 2025-2026. De har et knippe innspillsmøter som alle interesserte kan delta på, og referatet fra det forrige var interessant. Temaet var organisering av innhold og mulige endringer for kategorier, strukturerte data m.m. Jeg er meldt på neste møte 15. januar, hvor temaet er tools, og det hadde vært flott å se noen kjente ansikter! Er det innspill fra det norske miljøet som bør løftes fram?"
Hilsen Elisabeth Elisabeth Carrera (WMNO) (diskusjon) 19. des. 2024 kl. 08:35 (CET)
Leonardstatuetten
[rediger kilde]Jeg var tilfeldigvis innom artikkelen Leonardstatuetten i formiddag. Mitt inntrykk er at den artikkelen/lista er en 99 % ferdig God liste.
Kanskje det er flere her som kan tenke seg å bidra med siste finish på liste-artikkelen, biografiene og den siste røde lenka!? Slik at vi i beste fall kanskje har den ferdig med GL-stjerne innen nyttårsaften!? Mvh M O Haugen (diskusjon) 19. des. 2024 kl. 13:15 (CET)
- Lista er god, jeg snublet over den ifm. patruljering i går. Da var den ikke helt komplett, hverken i artikkelen Leonardstatuetten eller Norsk revyforfatterforening, så jeg slo de sammen, og fjernet fra sistnevnte. Ingen grunn til duplisering og behov for oppdatering to steder. Jeg ser du har utbedret artikkelen ytterligere etterpå.
- Før den får status "God liste" bør rødlenka bli blå (eller i "verste" fall bruke malen ikkerød), og det bør være referanser på alle f.o.m. 2014. SNL-artikkelen har alle prisvinnerne t.o.m. 2013, identisk med "vår" liste, så det er de siste 10 årene, altså sju tildelinger. ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 20. des. 2024 kl. 16:42 (CET)
- Synes at den oppgitte referansen («Statuett deles ut for første gang»; Arbeiderbladet. 16. oktober 1968. s. 7.), bør brukes mer til utvidelse av innledning. Info om når på året den vanligvis utdeles. I tillegg mener jeg også at det hadde vært utolig kjekt med et eller annet spesifik info angående hver enkelt utdeling som feks; hvor den ble utdelt, begrunnelse for tildeling, jurymedlems info bak utdelinger, og eventuelt annet relevant. Går utifra at dette kan finnes i nettbiblioteket på NB.no ( https://www.nb.no/search?q=Leonardstatuetten&viewability=ALL ). Har også 'crop'et' ut statuetten fra infoboksbildet. Med vennlig hilsen Migrant (disk. – bid.) 20. des. 2024 kl. 21:10 (CET)
- Artikkelen om Arild Haga er opprettet nå. Den største utfordringen ser ut til å være å verifisere prisvinnerne etter 2013. Det er praktisk talt null pressedekning, og ingen hjemmeside. Lokalhistoriewiki ser ut til å vite at Ole Paus fikk prisen i 2014, et år vi oppgir som Ingen utdeling, og Se & Hør fortalte i januar at Anne-Kat. Hærland nettopp hadde fått prisen (for 2023?). At Nærum er på samme bilde, er litt forvirrende. Mvh M O Haugen (diskusjon) 20. des. 2024 kl. 23:40 (CET)
- Nærum og Hærland mottok prisen samtidig, i følge Dagbladet, men neppe for samme år? Pluss-artikkel, men overskrift, ingress, bilde, bildetekst og byline er lesbar. (Der har andre aviser noe å lære, men det er en helt annen sak.) ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 20. des. 2024 kl. 23:55 (CET)
- Merkelig at SNL omtaler prisen i fortid, og at Sceneweb ikke har noe om prisen etter 2013.[1] ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 20. des. 2024 kl. 23:58 (CET)
- En grunn for dårlig pressedekning er den noe merkelige formen for tildeling, jf. både Nærum / Hærland, og at Atle Antonsen takket 10. des. i år for prisen han mottok kvelden før, for 2021![2] ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 00:01 (CET)
- @1000mm, @GAD. Det var visst litt vanskeligere enn jeg først trodde, når det ikke er gode oversiktskilder for tida etter 2013. Jeg kan forsøke å bruke Store norske-nettverket mitt til å få utvidet lista i artikkelen der; da vil vi samtidig ha gjort en nyttig og god gjerning. Mvh M O Haugen (diskusjon) 23. des. 2024 kl. 16:27 (CET)
- @M O Haugen Jeg var inne på tanken om at Norsk revyforfatterforening kan kontaktes, men for å unngå OR på Wikipedia, høre om ikke de kan sørge for at Sceneweb skriver om prisvinnerne f.o.m. 2014. En skulle jo tro at det var i foreningas interesse også, å få omtale om en høythengende pris.
- Hvis SNL utvider, da kan vi bruke de som kilde. SNL har vel ikke forbud mot OR, så de kan kontakte foreninga. ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 23. des. 2024 kl. 16:34 (CET)
- Jeg har lagt inn kilder der jeg har funnet omtale av den enkelte tildelinga. I tillegg har jeg sett eksempler på at noen omtales som tidligere mottakere av prisen, men de har jeg foreløpig ikke lagt inn. Et annet moment er yrkesbetegnelsene som er oppgitt for noen. Mange er både forfattere, komponister, artister og regissører. Så hva skal en velge? Trur jeg overlater resten til andre å flikke på. Julehilsen, GAD (diskusjon) 23. des. 2024 kl. 16:40 (CET)
- Godt jobba, og god jul! ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 23. des. 2024 kl. 17:05 (CET)
- @1000mm Planen min er å få foreninga til å bidra til en utvidelse på SNL, da unngår vi OR-fella. Mvh M O Haugen (diskusjon) 23. des. 2024 kl. 16:57 (CET)
- Jeg har lagt inn kilder der jeg har funnet omtale av den enkelte tildelinga. I tillegg har jeg sett eksempler på at noen omtales som tidligere mottakere av prisen, men de har jeg foreløpig ikke lagt inn. Et annet moment er yrkesbetegnelsene som er oppgitt for noen. Mange er både forfattere, komponister, artister og regissører. Så hva skal en velge? Trur jeg overlater resten til andre å flikke på. Julehilsen, GAD (diskusjon) 23. des. 2024 kl. 16:40 (CET)
- @1000mm, @GAD. Det var visst litt vanskeligere enn jeg først trodde, når det ikke er gode oversiktskilder for tida etter 2013. Jeg kan forsøke å bruke Store norske-nettverket mitt til å få utvidet lista i artikkelen der; da vil vi samtidig ha gjort en nyttig og god gjerning. Mvh M O Haugen (diskusjon) 23. des. 2024 kl. 16:27 (CET)
Sider som bruker Kartographer-utvidelsen
[rediger kilde]Kom over en kategori med godt og vel nesten 900 oppføringer, men vet ikke selv hva det er. Noen som vet hva «Kategori:Sider som bruker Kartographer-utvidelsen» er forno? Pinger @Haros:. Mvh. --Bksm (diskusjon) 19. des. 2024 kl. 22:43 (CET)
- Det finnes en en:Category:Pages using the Kartographer extension. Kan det være noen som har oversatt dette til norsk ett eller annet sted uten å vite at den kategorien heter Kategori:Sider med kart på vårt prosjekt. Den har over 98.000 sider, så det tallet på 900 som du nevner kan jo fort øke ganske karaftig. Og når jeg sjekker nå så er tallet nede på 97.000 ca, så jeg tror det er noe slikt som er årsaken ja. Haros (diskusjon) 20. des. 2024 kl. 01:02 (CET)
- Jeg opprettet den som en underkategori til den korrekte kategorien, bare for å sikre at vi lar dette være skjult kategori. Så får vi slette den igjen når antallet igjen blir null. Haros (diskusjon) 20. des. 2024 kl. 01:07 (CET)
- Det er jeg som har endra navn på den, men det var fordi den har endra navn på engelsk også. Vi står selvsagt fritt til å beholde det gamle kategorinavnet her på bokmålswikipedia hvis vi ønsker det.
- Man får en grei overikt over denne typen kategorier på Spesial:Sporingskategorier. Der er det også direktelenke til de MediaWiki-beskjedene som må endres for å endre navnet på kategoriene lokalt her hos oss (og når man redigerer de lokale beskjedene får man også ei direktelenke til Translatewiki dersom man ser at den bør endres sentralt også). Jon Harald Søby (diskusjon) 20. des. 2024 kl. 08:05 (CET)
- Ok. Det avklarte jo hvorfor. Din redigering kom for en uke siden. Spørsmålet her kom for en ca 10 timer siden. På den tiden har antallet i den nye kategorien endret seg til nå 1040. Det gjenstår drøyt 97000 før flyttingen er ferdig. Det kanskje vil gå raskere etterhvert, men det ser ut til at vi uansett hva vi måtte velge har noe tid før en av de to kategoriene kan slettes.
- Kategori:Sider med kart (Q23706330) finnes også på Wikidata. Der må vi unngå å lage et nytt for det nye navnet.
- Det er også noen underkategorier, men disse vil bli flyttet fra Modul:Mapframe når/hvis vi velger bytte navn på disse. (Der ser jeg at jeg ikke har vært konsekvent med "artikler" vs. "sider", det bør nok uavhengig av dette ryddes opp til sider uansett.)
- Det vil ta tid uansett hva vi velger. Jeg for min del kan leve godt med begge løsningene, men kommer ikke til å gjøre noe med underkategorinavnene før vi har tatt en avgjørelse. Haros (diskusjon) 20. des. 2024 kl. 08:51 (CET)
- Jeg opprettet den som en underkategori til den korrekte kategorien, bare for å sikre at vi lar dette være skjult kategori. Så får vi slette den igjen når antallet igjen blir null. Haros (diskusjon) 20. des. 2024 kl. 01:07 (CET)
Kongens fortjenstmedalje i gull
[rediger kilde]Det er 12 år siden sist denne ble utdelt, nå har HM kong Harald tildelt denne til 15 personer. [3] Artikkelen forteller at begrunnelse ikke gis for tildeling av denne medaljen, men at alle som fikk den var på jobb ifm. kongens sykdomstilfelle i, og hjemreise fra Malaysia tidligere i år. Forsvarets høgskole skrev om en av tildelingene på Facebook i går.[4] De har redigert innlegget, opprinnelig inneholdt det teksten «for sin innsats ifm HM Kongens sykdom og hjemreise fra Malaysia i vinter.» Den omtalte adjutanten har en ansattprofil på Forsvarets nettsider.[5]
Jf. WP:R er man notable ved mottak av denne, men biografien bør inneholde litt mer enn navn og at vedkommende har mottatt medaljen. Herved er utfordringen gitt om å grave. Det er flere nyhetsartikler om dette i dag, så det kan hende det finnes noe info om enkelte av mottakerne i de artiklene, eller at det dukker opp i lokalaviser der disse personene kommer fra. ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 20. des. 2024 kl. 17:05 (CET)
- Dersom det skal graves med google, og man har ønske om relevante treff: Medaljen heter Kongens fortjenstmedalje - den har ikke noe med fortjeneste å gjøre, altså. Til info. Mvh --- Aldebaran (diskusjon) 20. des. 2024 kl. 23:51 (CET)
- Stygg skrivefeil fra meg, jeg pleier t.o.m. å korrigere andre med samme feil. Hard smekk på lanken! Takk for korreksen @Aldebaran, den var absolutt fortjent. Korrigerer overskriften nå. ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 00:10 (CET)
- Men en kan godt skrive at Kongens fortjenstmedalje er en fortjenestemedalje, jf. https://naob.no/ordbok/fortjenstmedalje Hilsen GAD (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 10:25 (CET)
- Joda, men navnet på den er "fortjenstmedalje". ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 11:47 (CET)
- Men en kan godt skrive at Kongens fortjenstmedalje er en fortjenestemedalje, jf. https://naob.no/ordbok/fortjenstmedalje Hilsen GAD (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 10:25 (CET)
- Stygg skrivefeil fra meg, jeg pleier t.o.m. å korrigere andre med samme feil. Hard smekk på lanken! Takk for korreksen @Aldebaran, den var absolutt fortjent. Korrigerer overskriften nå. ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 00:10 (CET)
Mer infoboks mas
[rediger kilde]Kan noen være behjelpelig med å se på infoboks våpen? Den henter tilsynelatende svært få verdier fra WD. Znuddel (diskusjon) 20. des. 2024 kl. 19:06 (CET)
Meningsløs mal
[rediger kilde]I en del artikler er det lagt inn en mal for pågående hendelse, som i krigen i Ukraina. Dette er hva som står i malen:
Pågående hendelse: Denne artikkelen omhandler en pågående hendelse. Vær ekstra oppmerksom på at innholdet kan være utdatert eller feilaktig, og at det kan komme flere endringer i artikkelteksten på kort tid.
Det er ingen tvil om at det som foregår i Ukraina er en pågående hendelse, at det kan være utdatert eller feil, og at det kan komme flere endringer i teksten på kort tid. Skal en mal ha noen hensikt, så må den vel dels beskrive noe som er særegent, og dels gi informasjon som leseren må antas å ikke være klar over.
Det malen over beskriver er ikke særegent, og kan sikkert legges inn i minst 10 ganger så mange artikler. Av de artikler som passer inn i det som står i malen er f.eks organisasjonen EU, eller for den saks skyld landet Norge. Ingen tvil om at begge er pågående hendelser, innholdet kan være utdatert eller feil, og endringer kan komme raskt.
Så hva bør gjøres? En langtrukken diskusjon om hvor malen passer, eller ikke passer osv? Jeg har et enklere forslag, slett hele malen. Våre lesere er stort sett ikke dumme, de forstår at saker endrer seg over tid, og de som ikke har fått med seg det, kommer neppe til å lære det via en mal på Wikipedia. Ulflarsen (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 09:46 (CET)
- Utført. Znuddel (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 10:56 (CET)
- Hei igjen, greit at malen ble fjernet fra artikkelen om krigen i Ukraina, men mitt forslag er å slette denne malen helt, altså ikke bruke den og derfor fjerne den fullstendig. Ulflarsen (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 15:04 (CET)
- Hei, @Ulflarsen. Jeg synes det er både fornuftig og korrekt av oss å ha en slik disclaimer. Og at vi må bruke den riktig. Jeg kunne brukt mye plass på å begrunne det, men nøyer meg med å si dette. Ha en god dag og kveld. Mvh M O Haugen (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 15:35 (CET)
- Jeg er enig i at bruken av malen bør begrenses. Den er for eksempel ikke relevant i artikkelen om Norge, ettersom landet har vært stabilt i over hundre år. Imidlertid er den passende i artikkelen om Syria, hvor det pågår store og betydningsfulle endringer. Ja til begrensning, men ikke til fullstendig sletting. 12u (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 15:36 (CET)
- Enig at det er en nyttig mal når den brukes restriktivt. Men vi har samtidig Mal:Aktuell som sier akkurat det samme? Hilsen Erik d.y. 21. des. 2024 kl. 16:37 (CET)
- Pågående-malen er noe som fortsatt pågår, det kan man argumentere for at Aktuell-malen ikke er, men at informasjon fortsatt kan tilflyte Wikipedia. Så det er en ørliten definisjonsforskjell, men jeg er enig i at det holder med én. Kanskje omformulere Aktuell-malen litt: «Denne artikkelen omhandler en dagsaktuell eller pågående hendelse» ? (kursiv = endringsforslag). ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 19:05 (CET)
- Enig at det er en nyttig mal når den brukes restriktivt. Men vi har samtidig Mal:Aktuell som sier akkurat det samme? Hilsen Erik d.y. 21. des. 2024 kl. 16:37 (CET)
- Hei igjen, greit at malen ble fjernet fra artikkelen om krigen i Ukraina, men mitt forslag er å slette denne malen helt, altså ikke bruke den og derfor fjerne den fullstendig. Ulflarsen (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 15:04 (CET)
- Jeg stussa litt på den malen først, men synes den evt Mal:Aktuell er gode å ha for artikler som i svært stor grad er preget av dag-til-dag pressedekning som kilder. De skiller seg vesentlig fra artikler der det i større grad har vært mulig å bruke historiefaglige framstillinger/ analyser av ulik art. Havre2020 (diskusjon) 22. des. 2024 kl. 22:52 (CET)
- Jeg er tilbøyelig til å være enig med Ulflarsen og mene at malen er uten særlig stor verdi. Men, den eksisterer på 115 språk, så det virker som en umulig oppgave å få konsensus for å slette den. Jeg tror heller man må forsøke ikke å bruke den.
- Jeg har fjernet malen på Kyiv og Liste over byer i Ukraina. At det foregår noe der, eller at okkupasjon truer, kan jeg ikke se vil føre til en stadig endring av innholdet.
- Dersom en artikkel handler om en pågående og langvarig konflikt bør det skrives inn i artikkelens etikett, som for eksempel i Borgerkrigen i Jemen (2015–) eller Krisen i Rødehavet (2023–). I slike tilfeller kan jeg ikke se at malen har noen verdi, men jeg synes den virker forstyrrende.
- Derimot vil det være behov for å opplyse når tapstall eller liknende ble ajourført. Det gir imidlertid denne malen ikke svar på. Da er den utilstrekkelig. Den sier bare at «ikke stol på det som står her», og det blir vi ikke klokere av. En mal som opplyste tidspunktet for når hele artikkelen sist ble ajourført, kunne kanskje ha vært nyttig informasjon for leseren. Men da kan ikke enhver endring føre til at opplysningen om ajourføringstidspunktet endres. Aller helst bør opplysningen om tidspunktet for ajourføring skrives inn i teksten.
- Det er kanskje nyttig med en mal for å vise skribentene hvor det er behov for ajourføring, som for eksempel i Idrettslige sanksjoner relatert til Russlands invasjon av Ukraina 2022. I så tilfelle ville det være tilstrekkelig å oppføre malen på diskusjonssiden, eller i en skjult kategori. Da kan artikkelen trekkes inn i en vedlikeholdskonkurranse. At en artikkel har et konstatert foreldet innhold, er noe helt annet. Men også det bør løse på en annen måte enn å sette på en tag. Det bør fikses.
- Malen er satt inn i artikkelen Bashar al-Assad, med den begrunnelsen at den kan bli påvirket av endringer i artikkelen Assad-regimets fall. Sistnevnte artikkel har ingen slik tag påsatt. Regimet er falt, mannen er reist ut av landet. Heller ikke her kan jeg se at taggen er særlig nyttig. --Trygve Nodeland (diskusjon) 23. des. 2024 kl. 11:40 (CET)
Såvidt jeg kan se er det eneste reelle argumentet over at malen trengs, fordi det er endringer i X-land (som Syria), men ikke i Y-land (som Norge). Hva er så viktig i Syria at malen trengs akkurat der? Kupp og krig, kanskje? Da kan man undres hvorfor malen ikke er lagt inn i Sudan (millioner som holder på å sulte ihjel), Argentina (en politisk og økonomisk revolusjon underveis), Haiti (en fallert stat, som slites mellom rivaliserende gjenger), eller Palestina (et okkupert land, hvor okkupanten går frem slik at landets allerede dårlige omdømme synker ytterligere).
Så for å oppsummere så er det å legge inn en slik mal resultatet av en særdeles subjektiv vurdering, av en eller annen, som i ettertid ofte ikke fjerner den, og da blir den lett stående i årevis. Hvordan man kobler det til et kunnskapsbasert leksikon og folkeopplysning er vanskelig å se. Ulflarsen (diskusjon) 25. des. 2024 kl. 16:26 (CET)
- Et viktig argument er vel at det skjer så mye på kort tid at informasjonen kan være helt feil/utdatert. Det er orientering til leseren og til bidragsytere. I Syria skjedde mye (overraskende) på kort tid nå i høst, mens Haiti er en langsom katastrofe. Hilsen Erik d.y. 26. des. 2024 kl. 12:51 (CET)
- Hvorfor skulle det være et viktig argument, eller et gyldig argument? Wikipedia eksisterer ikke i et vakuum. I alt fra sosiale medier til media flommer det over av nyheter, så det store flertall av våre lesere må ha fått med seg at noe skjer i Syria. Men om det så var et argument, hva med Sudan, Argentina, eller Palestina? Ingen av de landene har noen slik mal, og det er en rekke andre som også bør ha en slik mal, om det skal argumenteres med "skjer så mye på kort tid".
- Igjen, jeg ser ingen argumenter, utover at slik har vi hatt det, og slik skal vi ha det. Sjarmerende, når det i tillegg antas at våre lesere er så innskrenkede at de ikke får med seg helt sentrale hendelser i omverdenen. Hvis våre lesere er så dumme, og denne malen er så genial, hvorfor brukes den ikke andre steder, i alt fra SNL til Aftenposten osv? Kan det være at de har vesentlig klokere lesere enn hva vi har? Eller er det bare slik at en eller annen gang så var det en eller annen på engelskspråklig Wikipedia som tenkte at dette var lurt, så ble det kopiert til Wikipedia på bokmål, og deretter er det umulig å fjerne, selv om man legger frem argument etter argument, og tilhengerne av malen ikke har noen - annet enn at slik har vi alltid hatt det. Ulflarsen (diskusjon) 26. des. 2024 kl. 13:58 (CET)
- Jeg ser ikke noe problem i malen. Vi antar ikke at «leserne er så dumme», men det skader ikke å forklare det som kan virke åpenbart for seg selv. Jeg mener det er godt å opplyse om at en artikkel kan være uoppdatert og ha mangler når det er størst sjanse for at noen kommer til å søke den opp / se på den. Man kan argumentere for at flere nyhetsnettsteder (siden du nevnte Aftenposten) har en slik merknad når de skriver «Saken oppdateres» (som NRK gjør i skrivende stund for en trafikkulykke). EdoAug (diskusjon) 26. des. 2024 kl. 16:11 (CET)
- Hvis du ikke ser noe problem i malen, hvorfor er den ikke lagt inn i artikler om Palestina, Argentina eller Sudan - eller i en rekke andre land hvor det skjer voldsomme endringer, for den saks skyld Tyskland (med snarlig valg, og et høyre-ekstremistisk parti på fremmarsj), Frankrike (regjeringskrise og nok et høyre-ekstremistisk parti på fremmarsj) eller USA (ny president om et par uker, og alt skal snus opp/ned)?
- Svaret på det er selvfølgelig ganske enkelt, det er skjønn. Noen tror at Syria er så unikt at leserne må advares, derfor blir malen klistret inn der. Vi har et begrep for slikt på Wikipedia: original forskning. Ulflarsen (diskusjon) 26. des. 2024 kl. 16:36 (CET)
- Man kan da diskutere hvor malen skal brukes, som noen har forsøkt tidligere i tråden. Malen i seg selv er ikke nødvendigvis et problem. Nesten alt på nowiki foregår på skjønn, på godt og vondt (noe jeg har forsøkt å motbevirke tidligere, uten hell). Det kan være naturlig å vise malen i noen av disse du nevner, men jeg har stort sett sett dem i aktuelle hendelser (prisutdelinger, ulykker, krigsmomenter og annet). Det har jeg ikke noe problem med. EdoAug (diskusjon) 26. des. 2024 kl. 16:56 (CET)
- Du har selvfølgelig rett i at det er mye her som bygger på skjønn, og det kan vi ikke unngå, en god del er skjønnsmessig. Men om vi kan unngå skjønn, og basere hva vi gjør på fakta, og lik behandling, så bør vi gjøre det. Jeg mener det ligger i bunn av hva vi forsøker å gjøre her, å utvikle et faktabasert leksikon, som et ledd i folkeopplysning.
- Når det gjelder denne malen anser jeg at den både med letthet kan unngås, og samtidig er det tilnærmet umulig å praktisere likebehandling ved bruk av den. Med andre ord anser jeg at det er svært gode grunner til å fjerne den. Legg til at for de av våre lesere som i det hele tatt registrerer den, så antar jeg den oppfattes som unødvendig støy av de fleste, mens flertallet knapt registrer den, eller andre maler.
- Kjernen i denne og tilsvarende maler (mangler kilder, referanser, bilder osv.) er at Wikipedia ikke er SNL. Hvis vi ønsker å gjøre noe konsekvent med det, så kan vi flytte lenken til denne siden fra bunnen av siden til toppen av siden, altså på hver eneste siden av Wikipedia. Det har jeg foreslått før, og det har blitt avvist, men for de som er bekymret for lesernes ve og vel, mener jeg det bør være hva som i praksis er fornuftig. Ulflarsen (diskusjon) 26. des. 2024 kl. 17:13 (CET)
- En slik tekst som du her viser til, er skrevet av juridiske grunner. Den er for å forsvare seg mot leserne, ikke for å veilede dem. En god tekst ville fått leseren til å vurdere, og aller helst slå etter i kildene. Fortsatt er det nok slik at vi forsyner artikkelen med kildehenvisninger nærmest som en formell legitimering av teksten, ikke for å vise leseren veien videre. I steden for de malene du her viser til, bør artikkelen inneholde en opplysning om når for eksempel de aktuelle tallene ble innhentet. Trygve Nodeland (diskusjon) 26. des. 2024 kl. 17:42 (CET)
- Jeg er ikke enig i at aktuell/pågående-malene i seg selv er meningsløse, men bruken kan være uvettig. ((pågående)) og ((aktuell))-malene bør etter mitt syn fortrinnsvis brukes på dagsaktuelle hendelser (slik som bussulykken i Hadsel) - maksimalt ukesaktuelle . Borgerkrigen i Syria har vært merket som pågående i over 13 år, noe som bare blir for dumt. Likedan skvatt jeg litt da jeg så at Åge Aleksandersen var flagget som Aktuell person - har'n daua, eller vært i en ulykke, var det første jeg tenkte. Malen inneholder ingen hint om hvorfor han er aktuell akkurat nå (lagt inn for en måned siden, viste det seg). Hadde det vært mulig å bli enige om en tidsramme før malene kan fjernes? Eventuelt at de fjernes automagisk etter én uke, og hvis det fortsatt er fornuftig å malen der, så må de legges inn manuelt på nytt? Mvh --- Aldebaran (diskusjon) 26. des. 2024 kl. 18:18 (CET)
- En slik tekst som du her viser til, er skrevet av juridiske grunner. Den er for å forsvare seg mot leserne, ikke for å veilede dem. En god tekst ville fått leseren til å vurdere, og aller helst slå etter i kildene. Fortsatt er det nok slik at vi forsyner artikkelen med kildehenvisninger nærmest som en formell legitimering av teksten, ikke for å vise leseren veien videre. I steden for de malene du her viser til, bør artikkelen inneholde en opplysning om når for eksempel de aktuelle tallene ble innhentet. Trygve Nodeland (diskusjon) 26. des. 2024 kl. 17:42 (CET)
- Man kan da diskutere hvor malen skal brukes, som noen har forsøkt tidligere i tråden. Malen i seg selv er ikke nødvendigvis et problem. Nesten alt på nowiki foregår på skjønn, på godt og vondt (noe jeg har forsøkt å motbevirke tidligere, uten hell). Det kan være naturlig å vise malen i noen av disse du nevner, men jeg har stort sett sett dem i aktuelle hendelser (prisutdelinger, ulykker, krigsmomenter og annet). Det har jeg ikke noe problem med. EdoAug (diskusjon) 26. des. 2024 kl. 16:56 (CET)
- Jeg ser ikke noe problem i malen. Vi antar ikke at «leserne er så dumme», men det skader ikke å forklare det som kan virke åpenbart for seg selv. Jeg mener det er godt å opplyse om at en artikkel kan være uoppdatert og ha mangler når det er størst sjanse for at noen kommer til å søke den opp / se på den. Man kan argumentere for at flere nyhetsnettsteder (siden du nevnte Aftenposten) har en slik merknad når de skriver «Saken oppdateres» (som NRK gjør i skrivende stund for en trafikkulykke). EdoAug (diskusjon) 26. des. 2024 kl. 16:11 (CET)
Bytt ut logo for lokaltog i Stockholm
[rediger kilde]Bytt ut File:Stockholm commuter rail symbol.svg med File:Stockholm commuter rail symbol 2024.svg i artiklene Gnesta stasjon, Södertälje syd stasjon og Flemingsberg stasjon . Dette skiftet er allerede fullført i svensk Wikipedia Bruno Rosta (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 12:31 (CET)
- @Bruno Rosta jeg flyttet innlegget til korrekt sted. Filen ligger ikke i selve artikkelen, men i en mal eller noe, uten at jeg klarer å finne ut hvor. @BjørnN, vet du hvor dette ligger og kan bytte ut grafikken? ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 13:17 (CET)
- Slike logoer ligger i
{{Rf-transport/linjer}}
. Mvh BjørnN (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 13:38 (CET)- Takk! Da skal jeg fikse. ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 13:39 (CET)
- Slike logoer ligger i
- Fikset @Bruno Rosta ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 13:41 (CET)
DISPLAYTITLE
[rediger kilde]Er det noen som kan forklare hvorfor {{DISPLAYTITLE:SpritneyBears}}
ikke fungerer på Spritneybears? ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 18:30 (CET)
- Om jeg husker rett: Displaytitle (på de fleste wikier) brukes når du skal gjøre ting som ikke støttes i tittelen allerede (typ liten forbokstav, kursiv, annen formatering). Å sette stort bokstav inni et ord er allerede mulig i tittelen, så det kan hende det rett og slett ikke er mulig med vår konfigurering av funksjonen, ettersom det teknisk sett er en endring av tittelen. Jeg ville nok bare flytta siden, om det skal være stor B i midten. EdoAug (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 18:46 (CET)
- Ah, det forklarer saken. Da flytter jeg. ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 21. des. 2024 kl. 18:54 (CET)
Offisielle bynavn?
[rediger kilde]Hei hei! Er det noen god oversikt over når byer fikk nye, offisielle navn? Eventuelt noen som vet hva jeg eventuelt kan søke etter for å finne det jeg er på jakt etter? Jeg har bestemt meg litt for å finne kilder for det som står i artikkelen vi har om Kristiansand, og har allerede kommet over en fartsdump. I avsnittet «Navn» er det skrevet:
- «I 1877 ble skrivemåten Kristiansand innført i Norges statskalender, og samme skrivemåte ble gjort gjeldende for Kristiania og Kristiansund, og senere ble stavemåten tatt i bruk i kommunale sammenhenger.»
Jeg forsøkte å ta en titt på artiklene som er nevnt, men når jeg sjekker den faktiske Norges statskalender for året 1877, er Kristiansand oppført som Kristianssand (og Kristianssund!). Det er ikke før i senere utgaver at Kristiansand anvendes. Hvor skal jeg begynne å nøste opp i dette uten at det liksom blir original forskning? Er dette ting som ville blitt avgjort i noen stortingsforhandlinger eller lignende, som kan vises til? Dette med gamle bynavnsformer virker litt ville vesten. EdoAug (diskusjon) 23. des. 2024 kl. 01:33 (CET)
- Jeg er usikker på om det finnes en oversikt over når byer fikk nye offisielle navn, men for Christiania/Kristiania ble den fornorskede skrivemåten innført av statsmyndighetene i 1877. Byens kommunale etater tok imidlertid ikke i bruk den nye formen før 20 år senere, i 1897. Derfor kan begge skrivemåtene finnes i offisielle dokumenter i perioden mellom 1877 og 1897. 12u (diskusjon) 23. des. 2024 kl. 21:44 (CET)
- Referansen på Wikidata er import fra "oss" så ikke mye hjelp å hente der. Men dette er verdifulle referanser å få inn, så håper du lykkes, men det burde da finnes noen bøker om historien til byer. Haros (diskusjon) 24. des. 2024 kl. 00:03 (CET)
- @EdoAugHva med poststempel og når disse ble tatt i bruk? NB.no har i alle fall to poststempelkataloger tilgjengelige Pmt (diskusjon) 24. des. 2024 kl. 15:43 (CET)
- God ide. Postadressebok kan være en fin oversikt. Relevant myndighet fremgår av stadnamnlova, men langt tilbake i tid var det nok regulert anderledes og kanskje mer tilfeldig. Hilsen Erik d.y. 24. des. 2024 kl. 17:12 (CET)
- Takk til alle ovenstående! Jeg har fått konkret informasjon på at det ble konkretisert i 1929 at staveformen «k med én s» var den offisielle. Er det nok til å vise til Norges statskalender (der det er første forekomst av staveformer) som noe gjeldende, eller er det litt for originalt forsket? Jeg skal prøve å ta en titt med poststempler, også har jeg fått høre av en kollega som driver med lokalhistorie at det kan være en idé å ta direkte kontakt med Språkrådet, Kartverket eller Statsarkivet – jeg håpte bare på at jeg skulle få tak i noen konkrete årstall før jeg eventuelt gjør det (som jeg har nå, isj!). EdoAug (diskusjon) 25. des. 2024 kl. 00:05 (CET)
- Statskalenderen er jo en god kilde, så lenge det ikke tilføyes egne betraktninger. For nøyaktig år og dato for endring vil jo tro historiebøker om stedet/byen kan hjelpe, evt pressedekning. Hilsen Erik d.y. 25. des. 2024 kl. 14:00 (CET)
- Takk til alle ovenstående! Jeg har fått konkret informasjon på at det ble konkretisert i 1929 at staveformen «k med én s» var den offisielle. Er det nok til å vise til Norges statskalender (der det er første forekomst av staveformer) som noe gjeldende, eller er det litt for originalt forsket? Jeg skal prøve å ta en titt med poststempler, også har jeg fått høre av en kollega som driver med lokalhistorie at det kan være en idé å ta direkte kontakt med Språkrådet, Kartverket eller Statsarkivet – jeg håpte bare på at jeg skulle få tak i noen konkrete årstall før jeg eventuelt gjør det (som jeg har nå, isj!). EdoAug (diskusjon) 25. des. 2024 kl. 00:05 (CET)
- God ide. Postadressebok kan være en fin oversikt. Relevant myndighet fremgår av stadnamnlova, men langt tilbake i tid var det nok regulert anderledes og kanskje mer tilfeldig. Hilsen Erik d.y. 24. des. 2024 kl. 17:12 (CET)
Kristrún Mjöll Frostadóttir
[rediger kilde]Hva skal vi kalle henne, andre gang hennes navn nevnes i en artikkel: Kristrún Mjöll Frostadóttir, Mjöll Frostadóttir, Frostadóttir, Kristrún Frostadóttir eller bare Kristrún? I tilfellet Vigdís Finnbogadóttir er det det nest siste alternativet som brukes, men så hadde hun bare to navn. Trygve Nodeland (diskusjon) 24. des. 2024 kl. 12:18 (CET)
- «Fljótlega eftir að Kristrún tók við formennsku í flokknum varð» fra artikkelen på islandsk skulle vel gi svar på det spørsmålet. Jeg aner ikke hva sitatet betyr, men de bruker Kristrún så det synes jeg vi skal gjøre også. Haros (diskusjon) 24. des. 2024 kl. 12:22 (CET)
- Du må lese videre: hún að vinsælasta stjórnmálamanni á Íslandi. Altså: "Rett etter at Kristrún tok over som formann i partiet, ble hun den mest populære politikeren på Island". Men er dette likt som i gamle Norge, er Kristrún døpenavn og Frostadóttir et patronymikon, for faren het Frosti. Da gir det god mening å kalle henne Kristrún. Hva Mjöll står for er jeg ikke sikker på. Trygve Nodeland (diskusjon) 24. des. 2024 kl. 12:42 (CET)
- Jeg mente det var tilstrekkelig til å fortelle oss at de omtaler henne som det, og det gjør de forøvrig også videre nedover i artikkelen. Frostadóttir er selvfølgelig et patronymikon, men islendingene bruker jo fornavnet, og det bør vi også gjøre. Mjöll er i den islandske artikkelen ikke brukt ett eneste sted. Jeg trodde det kanskje kunne være hennes ektemanns navn, men det er det ikke. Haros (diskusjon) 24. des. 2024 kl. 12:58 (CET)
- Er ikke Mjöll et kvinnenavn? Vinguru (diskusjon) 24. des. 2024 kl. 13:58 (CET)
- Jo, det er det. Og, tatt i betraktning ordets grafiske plassering mellom et annet fornavn og et «etternavn», er det sannsynligvis slik her også. Takk. --Trygve Nodeland (diskusjon) 24. des. 2024 kl. 14:30 (CET)
- Er ikke Mjöll et kvinnenavn? Vinguru (diskusjon) 24. des. 2024 kl. 13:58 (CET)
- Jeg mente det var tilstrekkelig til å fortelle oss at de omtaler henne som det, og det gjør de forøvrig også videre nedover i artikkelen. Frostadóttir er selvfølgelig et patronymikon, men islendingene bruker jo fornavnet, og det bør vi også gjøre. Mjöll er i den islandske artikkelen ikke brukt ett eneste sted. Jeg trodde det kanskje kunne være hennes ektemanns navn, men det er det ikke. Haros (diskusjon) 24. des. 2024 kl. 12:58 (CET)
- Du må lese videre: hún að vinsælasta stjórnmálamanni á Íslandi. Altså: "Rett etter at Kristrún tok over som formann i partiet, ble hun den mest populære politikeren på Island". Men er dette likt som i gamle Norge, er Kristrún døpenavn og Frostadóttir et patronymikon, for faren het Frosti. Da gir det god mening å kalle henne Kristrún. Hva Mjöll står for er jeg ikke sikker på. Trygve Nodeland (diskusjon) 24. des. 2024 kl. 12:42 (CET)
Juleønske
[rediger kilde]Til jul ønsker jeg meg at geografi-infoboksen ikke har ikkerød for språk, men heller enten rød- eller blålenke. Avilena (diskusjon) 24. des. 2024 kl. 14:36 (CET)
Juleønske, 2
[rediger kilde]- God jul! 🎄 🍾🎅 Hilsen Erik d.y. 24. des. 2024 kl. 17:13 (CET)
- God jul! Mvh Soleincitta (diskusjon) 24. des. 2024 kl. 17:17 (CET)
- God jul! Haros (diskusjon) 24. des. 2024 kl. 18:47 (CET)
- God jul!🎅 Hilsen Frankemann (diskusjon) 24. des. 2024 kl. 20:11 (CET)
- Gledelig jul! Orf3us (diskusjon) 24. des. 2024 kl. 20:22 (CET)
- God jul! - Premeditated (diskusjon) 24. des. 2024 kl. 21:06 (CET)
- God jul til dem som feirer! EdoAug (diskusjon) 25. des. 2024 kl. 00:01 (CET)
- God jul! Trygve Nodeland (diskusjon) 25. des. 2024 kl. 00:03 (CET)
- God jul! 12u (diskusjon) 25. des. 2024 kl. 00:25 (CET)
- God jul! Mvh. 90sveped (diskusjon) 25. des. 2024 kl. 01:03 (CET)
- God jul! ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 25. des. 2024 kl. 01:08 (CET)
- God jul! MVH Vinguru (diskusjon) 25. des. 2024 kl. 08:07 (CET)
- God jul! Mvh Znuddel (diskusjon) 25. des. 2024 kl. 08:18 (CET)
Ny tilleggsfunksjon for patruljører
[rediger kilde]Ho ho ho og god jul, godtfolk! 🎅
Som en slags julegave (taiminga er egentlig helt tilfeldig, men la oss kalle det en julegave læll) så har jeg laga en ny tilleggsfunksjon for patruljører og administratorer. Under admintreffet i fjor (altså 2023) nevnte @EdoAug at tilleggsfunksjonen som viser upatruljerte endringer i hovedmenyen ikke virker i Vector-2022. Jeg lovte å ta en titt på det, og etter å ha titta i ett år så har jeg nå endelig gjort ferdig en ny versjon av denne tilleggsfunksjonen. Den nye versjonen skal ha omtrent all funksjonalitet som var i den gamle, og enda litt til.
Man kan prøve den ut ved å slå den på i innstillingene; der er det den som heter «(Betautgave) Patruljering: Vis upatruljerte endringer i hovedmenyen.». Den er kun tilgjengelig for patruljører og administratorer, så hvis du nå sitter og klør etter å finne ut hvordan denne ser ut og fungerer, men ikke er patruljør, så kan dette være rette tidspunkt å bli patruljør på! Si fra i en kommentar hvis det skule friste. 😊
Jeg har kladda en side for å samle tilbakemeldinger og forbedringsforslag for tilleggsfunksjonen på her, men det er også helt greit om man skriver det her på Torget.
Håper gaven faller i smak! 😃 Jon Harald Søby (diskusjon) 25. des. 2024 kl. 20:05 (CET)
- Den er kjempenajs! Jeg har prøvd den litt i «beta», og jeg har ikke patruljert like mye på en stund (siden Vector 2022 ble standard). Anbefales! EdoAug (diskusjon) 26. des. 2024 kl. 00:52 (CET)
Hjortetakk
[rediger kilde]Artikkelen Hjortetakk ligger i Gode nye-køen. Jeg hadde håpet den ble lagt ut på forsiden til jul, og gjorde bl.a. en innsats for å få tak i bilder. Det er fortsatt jul. Kan den ikke få snike i køen, pga høytidsrelevans (nytt ord)? Kjersti L. (diskusjon) 26. des. 2024 kl. 21:37 (CET)
- Det bør noen bare gjøre, la høytidsrelevans (godt nytt ord) og datorelevans (fødselsdato, annet tilsvarende) telle med i å flytte frem i køen. Bare min tanke som utenforstående til denne prosessen. (Ikke uforstående, nb.) Haros (diskusjon) 26. des. 2024 kl. 21:49 (CET)
- Har lagt den inn nå! Jon Harald Søby (diskusjon) 26. des. 2024 kl. 23:07 (CET)