Diskusjon:Tromsø

Fra Wikipedia, den frie encyklopedi
Hopp til navigering Hopp til søk
Artikkelsamarbeid Tromsø blir eller har blitt vurdert av andre brukere med tanke på forbedringspotensial. Se kommentarsiden.

 

Bidrag til denne artikkelen kan i perioden april-juli 2009 regnes som bidrag til artikkelkonkurransen BYKAMPEN.
Se Wikipedia:Artikkelkonkurransen bykampen

Objektivitet[rediger kilde]

Denne artikkelen kunne trenge en gjennomgang for å fjerne diverse fargerike beskrivelser, spesielt under seksjonen «Kultur», men kanskje også andre avsnitt. Noen tilfeldig valgte eksempler:

  • «Tromsøpublikummet slutter ofte og gjerne opp om festivaler.»
  • «Utelivsbyen Tromsø er velkjent over hele landet. Begrepet oppsto på 1970-tallet, da byen plutselig fikk en mengde utesteder, som alltid syntes å være fullstappede.»
  • «Byens strand, Telegrafbukta, byr på opptil 12°C i vannet seint i juli.»

Jon Harald Søby 28. jan 2007 kl. 12:42 (CET)

Har den som har flagga artikkelen med objektivitetsmerke vært her? 1 og 2 er temmelig ukontroversielle påstander. Det burde alltids spas opp statistikk, som f.eks fra filmbransjen om at Tromsø Internasjonale Filmfestival er landets best besøkte, selv om byen er en tidel av Oslos befolkningstall (bare spør filmkritiere). Forholdstallet innbyggere/utesteder var svært høyt på 70 og 80 tallet, og noe som ikke akkurat blir dempet av at 10% av innbyggerne er studenter. Badetemperaturen i Telegrafbukte er en ren faktaopplysning, og stranda er brukes faktisk til bading :-) Artikkelen trenger seriøst gjennomgang, men det er ikke disse påstandene som er problemet med den --H@r@ld 5. feb 2007 kl. 22:23 (CET)

Vi er tilbake til Wikipedia-problematikken: En litt artig formulering er "ikke-leksikalsk" i stilen og bør bort. Dermed blir det hele litt kjedeligere. Osopolar

Tromsøs eldste bygning[rediger kilde]

Jeg ser at Tollbua er omtalt som Tromsøs eldste bygning flere steder, både i denne artikkelen og andre steder. Jeg er blitt fortalt (av en guide på Polarmuseet) at dette ikke stemmer, men at det er den eldste bygningen som man vet nøyaktig alder på. Jeg har ikke klart å finne noen andre kilder til dette, men kanskje det burde stått "eldste daterte bygning" i artikkelen i stedet. Oyvind99 6. mar 2007 kl. 15:43 (CET)

Å kalle Tollbua for byens eldste bygning er ikke så galt. Det finnes ingen andre bygninger i den gamle bydelen som har stått på den plassen de står siden 1789. Da byen ble til i 1794, var det ikke så mye annet enn kirka (borte, Landskirka er fra 1803), Prestegården (borte, Telegrafen står der) og Tollbua, samt en klynge kirkestuer. At noen av disse kirkestuene kan være flyttet på seinere og nå står som en sjå i en bakgård ett eller annet sted i eller utenfor sentrumsområdet er en mulighet. Men noen av de gamle husene i sentrum kan være flyttet fra andre steder, det var nemlig svært vanlig demontere laftede tømmerhus og sette dem opp igjen på et nytt sted. I så fall er det tilnærmet umulig å vite hvor gamle de er. Dette var selvsagt før byggetillatelsene begynte å florere. Osopolar.

Vennskapsby[rediger kilde]

I følge Bladet Tromsø 12. juni 2008, side 6 vil ikke lenger Ringkøbing være vennskapsby med Tromsø, så jeg fjernet det fra listen. Vidarfe 12. jun 2008 kl. 23:58 (CEST)

Bilde Peder Balke-Tromsø.jpg[rediger kilde]

Bilde Fil:Peder Balke-Tromsø.jpg er slettet av opplaster ...

Peder Balke: «Tromsø»


Snurre86 19. apr 2009 kl. 15:26 (CEST)

Err... hvorfor tar du dette opp her? Filen er av mange som ble slettet etter denne diskusjonen. Finn Rindahl disk. 19. apr 2009 kl. 15:31 (CEST)
Jeg tok det opp fordi den fortsatt var med i artikkelen og jeg slettet linken til bilde på commons. - Snurre86 19. apr 2009 kl. 21:43 (CEST)
OK, flott at du sørget for å få fjernet den - den skulle vært tatt bort for lenge siden (tabbe). MVH Finn Rindahl disk. 19. apr 2009 kl. 22:09 (CEST)

Kart[rediger kilde]

Fil:Tromsø map.jpg stemmer ikke lengre, sørspissen av Reinøya blei flytta til Karlsøy kommune for over ett år sia, se Reinøya for ref.Tordenskrall 26. mai 2009 kl. 10:51 (CEST)

Liste over delområder i artikkelen når slike allerede eksisterer[rediger kilde]

Trengs virkelig lister over delområdene å ligge i artiklene slik når det allerede eksisterer slike lister. Er det ikke bedre å oppdatere disse listene og legge inn en dablink i geografikapittelet? TorbjørnS 7. apr 2012 kl. 03:42 (CEST)

Folketall[rediger kilde]

I følge ingressen består Tromsøregionen av kommunene Tromsø og Karlsøy. Likevel oppgis folketallet å være bare rundt tredelen av Tromsøs. Folketallet er malgenerert, så jeg veit ikke hvordan det er oppstått. Samme misforhold finnes i artikkelen om regionen. Hilsen GAD (diskusjon) 26. mar 2013 kl. 16:53 (CET)

Fikset. Gabriel Kielland (diskusjon) 30. mar 2013 kl. 00:27 (CET)
Setningen om at inkludert studentene bor det over 75.000 i kommunen har stått siden 2008, da det sto følgende: "Tromsø by har rundt 66 000 innbyggere, men med tilstrømmingen av studenter bor det 75 000 mennesker i byen store deler av året." Med mindre studentmengden har avtatt, går jeg ut ifra at man nå kan øke mengden med i hvert fall 10.000. Jeg endrer derfor til "over 85.000". (Bruker:Bævik) 28. mar 2017 kl. 22:02 (CET)
Vennligst tilføy en adekvat referanse, eller forvent at teksten blir fjernet. Nording 9. apr. 2017 kl. 06:57 (CEST)

Seksjonen Radiostasjoner[rediger kilde]

I disse DAB tider kan vel denne kortes kraftig ned--Pmt (diskusjon) 29. mar 2013 kl. 23:46 (CET)

Tettsted-oppdatering[rediger kilde]

SSB har delt det tidligere tettstedet Tromsø i fire mindre tettsteder. Ved å titte på denne siden, kommer jeg frem til følgende omtrentlige (og muligens kuriøse) folketall:

  • 25 tusen innbyggere i tettstedet Tromsø
  • 24 tusen innbyggere i tettstedet Tromsdalen
  • 23 tusen innbyggere i tettstedet Kvaløysletta
  • 22 tusen innbyggere i tettstedet Hamna
  • 21–20 tusen innbyggere til sammen i de gjenværende fire tettstedene i kommunen; disse var ikke en del av det tidligere tettstedet Tromsø.

Tettstedet Bodø er større enn tettstedene på Tromsøya (Tromsø og Hamna) til sammen. Jeg stilte spørsmål på Torget om byen Tromsø fremdeles er som Nord-Norges største å regne, men fikk vel ikke noe klart svar. Så vidt jeg kan se, oppgis det p.t. intet innbyggertall for byen Tromsø i denne artikkelen … Mvh. Nording/Dugnad 26. jul. 2014 kl. 07:04 (CEST)

Norske byer, slik de er definert, har ikke noe statistisk folketall. Det er tettstedene som er definert. Artikkelen om Tromsø bør ha et avsnitt om tettsteder i Tromsø kommune. krg 26. jul. 2014 kl. 09:45 (CEST)

Hvis vi ikke kan slå fast hvor store byene faktisk er, bør vi vel slutte å rangere dem i forhold til hverandre. Mvh. Nording/Dugnad 26. jul. 2014 kl. 10:11 (CEST)
Helt enig. Derfor skal listen over norske byer ikke inneholde opplysninger om folketall. Kun tettsteder og kommuner er det befolknings-statistikk tilgjengelig for, og de kan rangeres. Men norske landsdeler har ingen hovedsteder. Så Tromsø kan ikke utpekes til Nord-Norges hovedstad, hverken ut fra folketall eller administrative funksjoner. Jeg skrev på Tinget at en kan analysere byenes funksjoner og på den måten utpeke landsdelens (høyst uoffisielle) hovedstad. Mange land har forresten hovedsteder i byer som ikke er landets største. krg 26. jul. 2014 kl. 13:16 (CEST)
Tromsø er Nord-Norges hovedstad bare på folkemunne. Jeg burde sikkert skrevet hovedstad i gåseøyne i overskriften på Torget. Mvh. Nording/Dugnad 27. jul. 2014 kl. 05:23 (CEST)
I artikkelen om Agder kan man for øvrig p.t. lese en ukorrekt påstand om at Kristiansand er landsdelshovedstad, noe Krg skrev her. Mvh. Nording/Dugnad 10. sep. 2014 kl. 17:11 (CEST)

I så fall kan det ikke hevdes at Tromsø er Nord-Norges største by, ei heller at Oslo er Norges største by. Vi kan bare konstatere at Bodø er Nord-Norges største tettsted. Videre må det konstateres at landets hovedstad Oslo er en uspesifisert del av tettstedet Oslo/Lillestrøm/Sandvika sammen med byene Lillestrøm og Sandvika, og at noen avgrensning av hvilken del som tilhører hvilken by er umulig. Konkret: Er jeg i byen Oslo om jeg går over grensen til Bærum? Hva om jeg vandrer videre til Røyken, er jeg fortsatt i byen Oslo, etter å ha passert byen Sandvika? Er det slik det skal være? Dette blir jo bare rot. Mvh Lexicus (diskusjon) 26. jul. 2014 kl. 13:30 (CEST)

Hvilken definisjon av begrepet by bruker du? krg 27. jul. 2014 kl. 12:14 (CEST)

Jeg synes vi bør basere oss på definisjonen for tildeling av offisiell bystatus, det vil si bymessig tettsted med handels- og servicefunksjoner og konsentrert bebyggelse, innenfor en kommune som kvalifiserer som bykommune (minst 5000 innbyggere) og er tildelt slik status gjennom vedtak i kommunestyre, eller som har blitt tildelt bystatus tidligere av statlige myndigheter og ikke blitt fratatt den. Mvh Lexicus (diskusjon) 27. jul. 2014 kl. 15:10 (CEST)

Jeg er enig med krg: Norske byer, slik de er definert, har ikke noe statistisk folketall. Det er tettstedene som er definert. Artikkelen om Tromsø bør ha et avsnitt om tettsteder i Tromsø kommune. Jeg får inntrykk av at Lexicus forsøker å konstruere en definisjon av noe som ikke lar seg definere med objektive kriterier. Mvh --M O Haugen (diskusjon) 27. jul. 2014 kl. 19:07 (CEST)
Hele tettstedsinndelingen er bare et artifakt av egenskapene av GIS-algoritmen som SSB har brukt i inndelingen. Fordi det er broer mellom Tromsøya - Tromsdalen og mellom Tromsøya - Kvaløysletta, blir dette adskilte tettsteder etter SSBs datamodell. Selv om nesten alle innbyggerne krysser tettstedsgrensene flere ganger daglig til jobb eller innkjøp. H@r@ld (diskusjon) 7. sep. 2014 kl. 08:10 (CEST)
På hvilken måte SSB kommer frem til sine resultater, kan ikke vi legge oss opp i eller ta hensyn til når leksikonet skrives. Vi kan ikke avgrense byene ut fra synsing (i hvert enkelt tilfelle); vi må enten ha noe konkret å forholde oss til, eller la være å avgrense dem. Mvh. Nording/Dugnad 7. sep. 2014 kl. 15:16 (CEST)
Se også denne debatten. Mvh. Nording/Dugnad 10. sep. 2014 kl. 17:11 (CEST)
Hadde broene vært vesentlig kortere ville Tromsø fortsatt vært ett tettsted. Dette kan omtales i et avsnitt om tettsteder i Tromsø, eller i en egen artikkel Tettsteder i Tromsø, eller begge steder. krg 10. sep. 2014 kl. 17:48 (CEST)
Bruenes eksistens er irrelevant; det er de to sundene øst og vest for Tromsøya som har betydning, og vi må nødvendigvis forholde oss til realitetene når vi skriver artikler. Mvh. Nording/Dugnad 10. sep. 2014 kl. 18:35 (CEST)

Hva som er «realitetene» kan i høy grad diskuteres. Problemet her er at SSB har innført en strengt algoritmestyrt måte å definere «tettsteder» på som ikke står i noe som helst forhold til hva som utgjør en funksjonell by-enhet, og særlig ikke i Tromsøs tilfelle. På grunn av sundene og byplanen blir byen Tromsø av SSBs algoritme mekanisk delt opp i 6, kanskje 7 ulike tettsteder. Ikke noen av innbyggerne i disse 6/7 tettstedene er i tvil om at de bor i byen Tromsø, og ingen er i tvil om at alle 7 tettstedene utgjør ett og samme bolig-, arbeids- og tjenestemarked. De 7 tettstedene har over 62.000 innbyggere, og utgjør objektivt sett Nord-Norges klart største by. Ingen med elementær forståelse for bygeografi og geografisk identitet er i tvil om det!Stastein (diskusjon) 4. jul. 2015 kl. 20:14 (CEST)

Ingen med elementær forståelse for Wikipedia, er i tvil om at påstander om byers størrelser, må belegges med troverdige referanser/kilder. Også i mitt hode er Tromsø Nord-Norges største by, men det som teller er ikke hva vi syns/mener. Vi ønsker helst nøytrale sekundærkilder; inntil vi eventuelt finner det, kan vi jo benytte bydelsråd-infoen fra kommunen, som en IP-bruker lenket til i seksjonen nedenfor. Nording 15. okt. 2017 kl. 16:09 (CEST)
SSB`s definisjon på tettsteder er irrelevant for BYEN Tromsø, siden Tromsø by inneholder mange tettsteder. For øvrig er jeg meget enig med Stastein. Hvis man er kjent i Tromsø så er dette ikke et problem i det hele tatt. Det er helt åpenbart hva som er byen Tromsø. Så er det bare å legge sammen folketallene i de aktuelle tettstedene. Referanser finnes i SSB`s tall. Ha en hyggelig søndag. / Colosseum~nowiki (diskusjon) 15. okt. 2017 kl. 19:44 (CEST)
Det er tydeligvis umulig å få deg til å forstå at det ikke er kjentfolks synsing som teller på Wikipedia. Nording 15. okt. 2017 kl. 21:54 (CEST)
@Stastein: Hei igjen Nording. Les innlegget til Stastein. Er HELT enig i det han skriver. Man kan ikke bruke statistikk på en slik måte at det blir feil i forhold til hva som er dagens virkelighet i Tromsø./ Colosseum~nowiki (diskusjon) 15. okt. 2017 kl. 22:24 (CEST)
Nei, det må man for all del ikke gjøre. Nording 15. okt. 2017 kl. 23:23 (CEST)

Tidligere bydeler?[rediger kilde]

I artikkelen står det per nå " SSB definerer de tidligere bydelene Tromsdalen, Kvaløysletta og Hamna som egne tettsteder, gjeldende fra 1. januar 2013.[4]" Hva menes med "tidligere bydeler"? Selv om SSB har endret sin tettstedsdefinisjon er fortsatt Tromsdalen, Kroken, Kvaløysletta, Hamna/Solneset og Kaldfjord/Eidkjosen bydeler i byen Tromsø.(De resterende bydelene er en del av SSB-tettstedet Tromsø) - (http://www.tromso.kommune.no/bydelsraad.127555.no.html) Dette usignerte innlegget ble skrevet av 2A01:79D:6689:AFD8:80CB:2B23:E9EB:C65D (diskusjon · bidrag) 16. nov. 2014 (Husk å signere dine innlegg!)

Tre år siden, men takk for bydelsråd-lenka (som gir info om folketall i de enkelte bydelsrådene, og folketallet i hele byen). Nording 15. okt. 2017 kl. 16:45 (CEST)

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Tromsø. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:


Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 7. jul. 2017 kl. 23:22 (CEST)

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 4 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Tromsø. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:


Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 5. aug. 2017 kl. 18:21 (CEST)

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 2 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Tromsø. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:


Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 6. sep. 2017 kl. 14:30 (CEST)

Tettstedet og byen[rediger kilde]

Det mangler artikkel om SSB-tettstedet Tromsø, altså Tromsø (tettsted). I tillegg bør Tromsø (by) opprettes, slik at denne artikkelen i all hovedsak vil omhandle kommunen; jf. f.eks.:

Nording 22. okt. 2017 kl. 14:24 (CEST)

Da har jeg opprettet et par stubber. Nording 26. okt. 2017 kl. 18:53 (CEST)

Byens landareal utgjør omkring 1 % av kommunens landareal. Tekst som omhandler selve byen, bør flyttes (ikke kopieres) til artikkelen om byen. Når det er gjort, bør Wikidata-elementet endres til d:Q1324429. Nording 26. okt. 2017 kl. 22:09 (CEST)

Det blir feil å skille på Tromsø kommune og Tromsø by på den måten. Nesten alt som gjelder Tromsø by gjelder også for Tromsø kommune. Nesten 90 % av befolkningen i kommunen bor i Tromsø by. Nesten alt av arbeidsplasser, unntatt noen få, som er mest innen fiske og reiseliv, ligger i byområdet. Derfor mener jeg bestemt at den siden som heter Tromsø, og som omhandler både by og kommune, skal få stå så som den er. Denne nye bysiden er egentilg unødvendig. Ser ikke noen hensikt med å ha slike dubletter på plasser som Tromsø, hvor by og kommune har så mye fellestrekk. Bedre å ha en hovedside, som nå, som fanger opp helheten på plassen. / Colosseum~nowiki (diskusjon) 27. okt. 2017 kl. 21:37 (CEST)
Jeg slettenominerte byen Alta for seks år siden, men har i ettertid kommet på bedre tanker. Se for øvrig Wikipedia:Torget/Arkiv/2015/april#Kommuner.2C_geografiske_omr.C3.A5der_og_byer. Nording 27. okt. 2017 kl. 23:12 (CEST)

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Tromsø. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:


Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 11. nov. 2017 kl. 19:39 (CET)

Kjente artister[rediger kilde]

@3s: Jeg ser ikke noen bra grunn for å fjerne Dagny fra listen. Hvis du spør folk mellom 15 og 30 så er hun betydelig mer kjent enn mange av de andre artistene på listen. Det kan ikke være sånn at bare for at en person ikke har en side på Wiki så kan de ikke nevnes i en slik sammenheng. Dessuten er hun vel bortimot den eneste på den listen som gjort seg bemerket i "moderne tid" med den nye måten å høre på musikk, typ Spotify, YouTube m.m. / Colosseum~nowiki (diskusjon) 15. nov. 2017 kl. 13:31 (CET)

Da må dette vises på noen måte. I referansen til Rockipedia var hun vel bare oppført som en del av Vishnu, mener jeg å huske. Jeg fikk i alle fall ikke inntrykk av noen egenproduksjon å snakke om. Slik det var var det en rødlenke med referanse som viste en person som ikke hadde gjort mer enn å bidra på noen utgivelser. Jeg har aldri hørt om artisten, men om det du sier stemmer, bør det være en smal sak å lage en artikkel som viser at personen bør stå på denne listen. Mvh 3s (diskusjon) 15. nov. 2017 kl. 13:50 (CET)
Hun er nok så kjent og vil huske at det ikke er så lenge siden hun var med hos "Thomas og Harald" i Senkveld. Hun er en av de her nye sangjentene som er populær blant ungdommen. Kanskje noen med bedre kjennskap til henne kan "komme på banen" og si sin mening. Jeg mener i hvert fall hun bør stå på listen, / Colosseum~nowiki (diskusjon) 15. nov. 2017 kl. 14:05 (CET)
Hun har faktisk en artikkel på enwiki: en:Dagny (singer). Ut over det har jeg ikke noen spesiell kjennskap til henne, men at hun er kjent er det ingen tvil om. Mvh Geanixx (diskusjon) 15. nov. 2017 kl. 14:29 (CET)
Hun må gjerne stå på listen for min del, men det jeg fjernet var en rødlenke med en referanse som viste til en person som hadde utgitt en singel sammen med Vishnu og bidratt på en plate av en annen artist. [1] Det holder ikke for å være kjent nok for meg. Om noen skriver noe fornuftig og viser at vedkommene er kjent nok, er det finfint. 3s (diskusjon) 15. nov. 2017 kl. 14:34 (CET)
Du må huske på at Rockipedia er ikke den raskeste plassen for oppdatering. Der savnes info om artister som er betydelig mer kjent en henne. Jeg har ikke anledning å lete referanser eller skrive om henne. Håper noen annen har muligheter til det. / Colosseum~nowiki (diskusjon) 15. nov. 2017 kl. 15:00 (CET)
Når det er det som er brukt som referanse, er det det som skal forklare hvorfor noe er ført inn i Wikipedia. Slik dette stod, holdt det ikke. 3s (diskusjon) 15. nov. 2017 kl. 16:04 (CET)

For det første er det ikke nødvendig, og heller ikke vanlig, med referanse for den typen oppføringer som her. Referansen er jo helt klart for å vise at artisten er fra Tromsø og ikke for å vise hvor kjent hun er. Hvis referansen er et problem så er det jo bare å ta bort referansen, men la navnet stå kvar. Det som er spørsmålet er ikke referansen uten spørsmålet er om artisten er kjent nok, hvilket jeg jo helt klart mener. / Colosseum~nowiki (diskusjon) 15. nov. 2017 kl. 20:00 (CET)

Jeg har nå oversatt den engelske Dagny-artikkelen og lagt tilbake lenken her. Referansene i artikkelen viser klart at hun kvalifiserer. Geanixx (diskusjon) 16. nov. 2017 kl. 12:19 (CET)
Takker / Colosseum~nowiki (diskusjon) 16. nov. 2017 kl. 12:23 (CET)

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Tromsø. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:


Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 19. jul. 2018 kl. 23:01 (CEST)

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Tromsø. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:


Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 27. jul. 2018 kl. 06:21 (CEST)