Wikipedia:Kandidatsider/Liste over Tysklands finansministre

Liste over Tysklands finansministre

Dette er et nytt solid bidrag om tysk politikk fra Trygve W Nodeland (diskusjon · bidrag), som tidligere har vært hovedbidragsyter til bl.a. Tysklands politiske system og Liste over Tysklands forsvarsministre. Det er mer enn ei liste forsåvidt som det også inneholder elementer av forvaltningshistorie og tysk statsform. Ryddig gjort, og lett å anbefale. M O Haugen (diskusjon) 21. jun. 2015 kl. 15:22 (CEST)

God liste

1. For M O Haugen (diskusjon) 21. jun. 2015 kl. 15:22 (CEST)
2. For 3s (diskusjon) 21. jun. 2015 kl. 22:38 (CEST)
3. For Erik F. 23. jun. 2015 kl. 00:01 (CEST)
4. For Ulf Larsen (diskusjon) 23. jun. 2015 kl. 00:15 (CEST)
5. For Ranværing 23. jun. 2015 kl. 04:06 (CEST)

Kommentarer

Er det ikke noe som ikke er helt rett med dette: «Under Wienerkongressen, etter Napoleonskrigene, oppsto det tyske forbund. Preussen deretter gikk først for seg selv, men vokste snart inn i det tyske fellesskap og tok etterhvert en ledende rolle.» Kom Preussen etter inn i forbundet, gikk de ut av det for å gå for seg selv, og så komme inn eller er det noe annet jeg burde se som jeg ikke ser? Mvh 3s (diskusjon) 21. jun. 2015 kl. 22:34 (CEST)

Veldig imponerende! Siden mye vil ha mer, fikk jeg lyst på en oversikt over finansansvarlige i Det allierte kontrollrådet, om de hadde noe slik. Det er ikke finansministre i Tyskland, men fråtseren i meg får uansett lyst på det. Dette er selvsagt ikke noe som må dekkes for å få en For fra meg, og det er ikke en gang sikkert at slike fantes eller bør inn i listen om de fantes. Jeg blir bare «blendet» av glansen. ;) Mvh 3s (diskusjon) 21. jun. 2015 kl. 22:38 (CEST)

Ad spm. 1 fra bruker:3s: Takk for godt spørsmål! Mitt forsøk på svar ligger i den endringen jeg akkurat postet.--Trygve N (diskusjon) 22. jun. 2015 kl. 09:11 (CEST)

Supert! Nå ble det klokkeklart, slik at til og med jeg forstod det. Mvh 3s (diskusjon) 22. jun. 2015 kl. 09:24 (CEST)

Har begynt å se gjennom artikkelen og ser bra ut så langt. Jeg synes dog at ingressen er i korteste laget, foreslår at den utvides med et par-tre setninger så den gir en reell oversikt over emnet. Mvh - Ulf Larsen (diskusjon) 22. jun. 2015 kl. 20:54 (CEST)

En detalj i ingress, finansdepartementets hus er lenket til Detlev Rohwedder-huset, direkte til en seksjon der. Mener å huske at vi ikke lenker til seksjoner (fant det ikke i hjelpetekstene og ikke sikker på at jeg husker rett). Noen andre som vet? Mvh - Ulf Larsen (diskusjon) 22. jun. 2015 kl. 21:03 (CEST)

Nok en detalj i ingressen, den har en referanse og ideelt sett så bør vi vel unngå det, dvs. ingressen bør kun sammenfatte det som står ellers i artikkelen og referanser bør følgelig plasseres i hoveddelen. Mvh - Ulf Larsen (diskusjon) 22. jun. 2015 kl. 21:26 (CEST)

Denne setningen: «Den franckensteinske klausul ble opphevet i 1904 under finansminister Hermann von Stengel (lex Stengel).» For en jurist er det vel innlysende hva «lex Stengel» impliserer, men det hadde kanskje vært greit å ha en forklaring? Ser at vi allerede har artikler om Lex superior og Lex posterior, kanskje det er mulig å legge inn noen ord om det i en artikkel og lenke til den? Mvh - Ulf Larsen (diskusjon) 22. jun. 2015 kl. 23:02 (CEST)

Lex Stengel er en lov som har fått sitt navn etter initiativtakeren von Stengel (i tråd med vanlig navneskikk; sammenlign med f.eks. Lex Nygaardsvold og De Castbergske barnelover). Realinnholdet i loven er antagelig det som allerede står i denne setningen, og litt mer utdypende i biografien Hermann von Stengel. Mvh M O Haugen (diskusjon) 23. jun. 2015 kl. 08:44 (CEST)

Litt kjedelig at vi ikke har bilde av samtlige finansministre. Det er jo ikke noe som stopper artikkelen fra å bli god liste, men jeg har uansett lagt en kort melding om det på diskusjonssiden for tilsvarende artikkel på tysk. Mvh - Ulf Larsen (diskusjon) 22. jun. 2015 kl. 23:26 (CEST)

Om opprinnelige tyske navn i parentes: Virker som det ikke er helt systematisk, noen ganger står de i kursiv, andre ganger ikke. Jeg synes ikke kursiv er nødvendig, derimot pleier jeg å angi at det er tysk, slik jeg la inn i ingressen - Tysklands finansminister (tysk: Bundesfinanzminister/in) - men det er kanskje unødvendig i en liste over ministere fra språkområdet. Mvh - Ulf Larsen (diskusjon) 22. jun. 2015 kl. 23:39 (CEST)

Ser at Eugen Schiffer er oppført både i første og andre liste, noe som avviker fra tilsvarende på tyskspråklig Wikipedia, der oppgis det også at han kun hadde vervet i en kort periode i 1919, mens det her står fra 1918 til 1919. Mvh - Ulf Larsen (diskusjon) 22. jun. 2015 kl. 23:51 (CEST)

Ser at Heinrich Brüning er nevnt i tilsvarende på tyskspråklig Wikipedia. Han hadde vervet ekstremt kort, kun seks dager, men er altså nevnt der. Mvh - Ulf Larsen (diskusjon) 22. jun. 2015 kl. 23:55 (CEST)

Ser at Werner Müller er nevnt i tilsvarende på tyskspråklig Wikipedia. Han hadde vervet kort og i parentes står angitt kommissarisch, men er altså nevnt. Mvh - Ulf Larsen (diskusjon) 23. jun. 2015 kl. 00:05 (CEST)

Jeg vil fraråde at vi fører opp alle konstitueringer på lista. Dette er en type diskusjon vi har vært innom tidligere for slike lister (se Wikipedia:Kandidatsider/Liste over USAs utenriksministre), og konkludert med at konstituerte skaper støy, unødvendig volum og skygger for de som reellt preget embetet. Når det gjelder Heinrich Brüning var han rikskansler i 1930, og bestyrte altså departementet i seks dager i en overgang mellom to statsråder. Mvh M O Haugen (diskusjon) 23. jun. 2015 kl. 08:44 (CEST)

Greie tilbakemeldinger. Det eneste jeg vil anføre er at jeg synes vi bør ha noe generelt om lex+navn. Det bør ikke være en egen artikkel, men nevnes og ha en omdirigering til artikkelen det nevnes i. Mvh - Ulf Larsen (diskusjon) 23. jun. 2015 kl. 11:11 (CEST)

Takk for kritisk lesning! De redigeringsmessige innvendingene fra Ulf Larsen, har jeg prøvd å ta til følge. Når det gjelder Brüning og Werner Müller har jeg også sett at disse er oppført på den tyske listen, men uten noen referanser. Müller er ikke oppført som minister på finansdepartementets hjemmeside. På nettstedet til hans nåværende arbeidsgiver nevnes hans tid som næringsminister, men ikke som finansminister, se referansen i artikkelen om ham. Müller sto lenge på den norske listen, men jeg tok ham ned. Med hensyn til Brüning så fremgår det av Datenbank der deutschen Parlamentsabgeordneten, basert på parlamentsalmanakker og håndbøker fra 1867 til 1938 at han var rikskansler og at han i en periode ivaretok utenriksministerens oppgaver, se lenken på den tyske artikkelen om Brüning. Det står intet der om at han har vært finansminister. Når det gjelder bilder har jeg «tømt» de tyske artiklene og overført til commons bilder som ikke sto der fra før, men jeg er enig i at det burde vært bilder av samtlige. Schiffer er uteglemt som statssekretær på den tyske listen. Jeg viser til den referansen jeg har lagt inn ved hans navn i denne perioden. Dette var etter keiserens abdikasjon under Ebert, som ledet Rat der Volksbeauftragten. Schiffer var forsåvidt ingen keiserlig statssekretær, men jeg har ikke sett for meg opprette enda en rubrikk, men kanskje burde vi det? Så langt foreløpig.--Trygve N (diskusjon) 23. jun. 2015 kl. 15:58 (CEST)

Ad spm. 2 fra bruker:3s: Jeg har forsøksvis omtalt oppbygningen i Kontrollrådet, og det fantes det ingen særskilt finansminister. --Trygve N (diskusjon) 24. jun. 2015 kl. 21:11 (CEST)

---

Etter at artikkelen har vært oppe til vurdering den fastsatte tiden (7 eller 14 dager), er vurderingen avsluttet med den konklusjon at den er en god liste. Haakon K (diskusjon) 30. jun. 2015 kl. 05:31 (CEST)

---