Skihopping og kombinert på Island

Fra Wikipedia, den frie encyklopedi
Islands flagg
Islands flagg

Island har i liten grad markert seg internasjonalt innen skiidrett, men det har vært nasjonal aktivitet innen både alpint og nordiske grener, og landet har hatt deltakere i internasjonale mesterskap. Fram til midten av 1990-tallet hadde landet et aktivt men stadig minkende skihoppmiljø.

Mesterskap og utøvere[rediger | rediger kilde]

Steder som har arrangert islandsk mesterskap i hopp og kombinert
Skihopping og kombinert på Island
Akureyri
Skihopping og kombinert på Island
Ísafjörður
Skihopping og kombinert på Island
Ólafsfjörður
Skihopping og kombinert på Island
Reykjavík
Skihopping og kombinert på Island
Siglufjörður
Steder som har arrangert islandsk mesterskap i hopp og kombinert

Islands Skiforbund ble stiftet i 1946,[1] men det første islandske mesterskapet på ski ble arrangert alt i 1937. Den islandske mesteren i kombinert ble lenge uoffisielt kalt skíðakóngur íslands - Islands skikonge.[2] Skimesterskapet, som de fleste årene hadde nordiske grener og alpint på samme sted, ble fram til 1990-tallet holdt på fire steder: Reykjavík, Siglufjörður, Ísafjörður og Akureyri. På 1970- og 80-tallet var det bare Siglufjörður og Ólafsfjörður som hadde skihoppere, og på 90-tallet var det bare i Ólafsfjörður at skihopping og kombinert ble utøvd.[3] Det siste islandske mesterskapet i hopp og kombinert gikk der i 1995, med bare lokale deltakere.[4] Siste gang det ble forsøkt å arrangere mesterskap i disse grenene var i 2002, da mesterskapet skulle ha gått i Ólafsfjörður, men det ble avlyst fordi ingen hadde meldt seg på.[5]

Tre islandske skihoppere har deltatt i OL. Jónas Ásgeirsson ble nummer 37 av 46 deltakere i St. Moritz i 1948, Ari Guðmundsson 35 av 43 i Oslo i 1952, og Skarphéðinn Guðmundsson 43 av 45 i Squaw Valley i 1960. Jónas og Skarphéðinn fra Siglufjörður gjorde det godt i islandske mesterskap - Jónas ble sju ganger mester i hopp og fem ganger i kombinert, mens Skarphéðinn vant hopp fem ganger og kombinert én gang. På 1970-tallet var Björn Þór Ólafsson fra Ólafsfjörður helt dominerende. Han ble islandsk mester i hopp ti ganger og i kombinert elleve ganger. Sønnen[6] Ólafur Björnsson vant både hopp og kombinert sju ganger på 1980- og 90-tallet.

Hoppbakker og lengste hopp[rediger | rediger kilde]

Stefán Þórarinsson satte islandsk lengderekord med 46,5 meter i Hvanneyrarskál i Siglufjörður i 1939.[7] 22. april 1946 ble hans rekord slått av tre hoppere samme sted, da Jónas Ásgeirsson var lengst med 54 meter.[8] I mars 1970 hoppet norske Dag Jensvoll (kombinertløper og senere norsk landslagstrener) 61,5 meter i Stóra-Bola i Siglufjörður.[9] Noen dager senere, 27. mars, strakte han seg til 63 meter da han var gjest og prøvehopper under det islandske mesterskapet samme sted. Björn Þór Ólafsson, som vant både hopp og kombinert, nådde 53 meter i sitt lengste hopp.[10] Året etter gjorde Björn Þór Ólafsson det lengste hoppet som er gjort av en islending under det islandske mesterskapet, da han hoppet 59,5 meter i Hlíðarfjalli ved Akureyri.[11] I en artikkel i avisen Morgunblaðið i 1980 nevnte idrettsleder Kristján Möller i Siglufjörður at det lengste hoppet som var gjort på Island var 64,5 meter, i Hvanneyrarskál i Siglufjörður.[12]

Alle Islands tre OL-deltakere har hoppet like langt eller lengre enn rekorden satt hjemme på Island. Lengst i OL var Skarphéðinn Guðmundsson, som hoppet 64 meter i begge omgangene i OL i 1960.[13] Han nådde 80 meter på trening,[14] og var sannsynligvis den islending som hadde hoppet lengst inntil Anton Øyvindsson slo denne rekorden i Lierberget (Hamar-Norge) i 2017. Han hoppet da 66 meter i K70 under Vårspretten.[15]

Utenom hoppbakkene i Siglufjörður og Akureyri har det også vært bakker i Reykjavík, Ísafjörður og Ólafsfjörður med størrelse opp mot K50. Akureyri fikk ny K45-bakke på slutten av 1970-tallet.[16] I samme tidsrom erstattet en ny K45-bakke ved Ásgarð ved Reykjavík en eldre bakke samme sted.[17] Så tidlig som i 1956 hoppet Jónas Ásgeirsson 53 meter i Ólafsfjörður, landets til da nest lengste hopp.[18] Nede i selve tettstedet ble en K17-bakke åpnet i 1970.[19] En ny K50-bakke med flomlys og heis ble senere bygd litt lenger unna tettstedet.[20] På begynnelsen av 1980-tallet ble det bygd ny hoppbakke ved Hólshyrnu i Skútudal ved Siglufjörður, med flomlys og heis. Den var i 1985 på K45, men det var planlagt å utvide den til K70.[21][22] Utvidelsesplanene ble imidlertid ikke realisert.

Islandske mestere i skihopping og kombinert[rediger | rediger kilde]

År Sted Vinner
spesielt hopp 		Vinner
kombinert
1937 Reykjavík Alfreð Jónsson[23] Kombinert ikke arrangert[24]
1938 Siglufjörður Ketill Ólafsson[24] Jón Stefánsson[24]
1939 Ísafjörður Alfreð Jónsson[24] Jónas Ásgeirsson[24]
1940 Akureyri Jón Þorsteinsson[25] Jónas Ásgeirsson[25]
1941 Reykjavík Avlyst pga. snømangel[24]
1942 Akureyri Sigurgeir Þórarinsson[26] Jónas Ásgeirsson[26]
1943 Reykjavík Jónas Ásgeirsson[27] Guðmundur Guðmundsson[27]
1944 Siglufjörður Jón Þorsteinsson[28] Jón Þorsteinsson[28]
1945 Ísafjörður Jónas Ásgeirsson[29][30] Guðmundur Guðmundsson[29]
1946 Akureyri Guðmundur Guðmundsson[31] Guðmundur Guðmundsson[31]
1947 Reykjavík Jón Þorsteinsson[32] Jón Þorsteinsson[32]
1948 Akureyri Sigurður Þórðarson[33] Guðmundur Guðmundsson[33]
1949 Reykjavík[34] Jónas Ásgeirsson[35] Haraldur Pálsson[35]
1950 Siglufjörður Jónas Ásgeirsson[36] Jónas Ásgeirsson[36]
1951 Ísafjörður Jónas Ásgeirsson[37] Haraldur Pálsson[37]
1952 Akureyri Guðmundur Árnason[38] Magnús Andrésson[38]
1953 Akureyri Skarphéðinn Guðmundsson[39] Jón Sveinsson[39]
1954 Siglufjörður Guðmundur Árnason[40] Skarphéðinn Guðmundsson[40]
1955 Akureyri Jónas Ásgeirsson[41] Jónas Ásgeirsson[41]
1956 Ísafjörður Eysteinn Þórðarson[42] Gunnar Pétursson[42]
1957 Akureyri Jónas Ásgeirsson[43] Sveinn Sveinsson[44]
1958 Reykjavík Skarphéðinn Guðmundsson[45] Sveinn Sveinsson[45]
1959 Siglufjörður Avlyst pga. influensaepidemi[46]
1960 Siglufjörður Skarphéðinn Guðmundsson[47] Sveinn Sveinsson[47]
1961 Ísafjörður Sveinn Sveinsson[48] Sveinn Sveinsson[48]
1962 Akureyri Skarphéðinn Guðmundsson[49] Sveinn Sveinsson[49]
1963 Siglufjörður Skarphéðinn Guðmundsson[50] Sveinn Sveinsson[50]
1964 Ísafjörður Sveinn Sveinsson[51] Birgir Guðlaugsson[51]
1965 Akureyri Björn Þór Ólafsson[52] Sveinn Sveinsson[52]
1966 Ísafjörður Svanberg Þórðarson[53] Þórhallur Sveinsson[53]
År Sted Vinner
spesielt hopp 		Vinner
kombinert
1967 Siglufjörður Svanberg Þórðarson[54] Birgir Guðlaugsson[54]
1968 Akureyri Steingrímur Garðarsson[55] Birgir Guðlaugsson[55]
1969 Ísafjörður[56] Haukur Jónsson[57] Birgir Guðlaugsson[57]
1970 Siglufjörður Björn Þór Ólafsson[10] Björn Þór Ólafsson[10]
1971 Akureyri Björn Þór Ólafsson[11] Björn Þór Ólafsson[11]
1972 Ísafjörður Björn Þór Ólafsson[58] Björn Þór Ólafsson[58]
1973 Siglufjörður Steingrímur Garðarsson[59] Steingrímur Garðarsson[59]
1974 Reykjavík Björn Þór Ólafsson[60] Björn Þór Ólafsson[60]
1975 Ísafjörður Björn Þór Ólafsson[61] Björn Þór Ólafsson[61]
1976 Akureyri Björn Þór Ólafsson[62] Björn Þór Ólafsson[62]
1977 Siglufjörður Marteinn Kristjánsson[63] Björn Þór Ólafsson[63]
1978 Reykjavík Björn Þór Ólafsson[64] Björn Þór Ólafsson[64]
1979 Ísafjörður Björn Þór Ólafsson[65] Björn Þór Ólafsson[65]
1980 Akureyri Björn Þór Ólafsson[66] Björn Þór Ólafsson[66]
1981 Siglufjörður Haukur Snorrason[67] Björn Þór Ólafsson[67]
1982 Reykjavík Þorvaldur Jónsson[68] Þorvaldur Jónsson[68]
1983 Ísafjörður Þorvaldur Jónsson[69] Þorvaldur Jónsson[69]
1984 Akureyri Þorvaldur Jónsson[70] Þorvaldur Jónsson[70]
1985 Siglufjörður Þorvaldur Jónsson[71] Þorvaldur Jónsson[71]
1986 Reykjavík Þorvaldur Jónsson[72] Þorvaldur Jónsson[72]
1987 Reykjavík Ólafur Björnsson[73] Ólafur Björnsson[73]
1988 Akureyri[74] Ólafur Björnsson[75] Ólafur Björnsson[75]
1989 Siglufjörður Ólafur Björnsson[76] Ólafur Björnsson[76]
1990-1991 Skihopping og kombinert ikke arrangert[77]
1992 Ólafsfjörður Ólafur Björnsson[78] Ólafur Björnsson[78]
1993 Akureyri Ólafur Björnsson[79] Ólafur Björnsson[79]
1994 Siglufjörður Ólafur Björnsson[80] Ólafur Björnsson[80]
1995 Ólafsfjörður Ólafur Björnsson[4] Ólafur Björnsson[4]
1996-1997
(-2012) 		Skihopping og kombinert ikke arrangert[5][81]

Kilder[rediger | rediger kilde]

  1. ^ Vísir: Skíðasamband Íslands (s. 6, 3. juli 1946, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  2. ^ Se blant annet Skíðasaga Fjallabyggð: Valey Jónasdóttir (intervju, 3. juli 2008, besøkt 29. juli 2012)
  3. ^ Frjáls verzlun: Skíðastökkpallur í miðjum bænum (s. 67, nr. 3 1976, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  4. ^ a b c Morgunblaðið: Skíðastökk (19. april 1995)
  5. ^ a b DV: Veðurguðirnir setja strik í reikninginn (s. 35, 4. april 2002, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  6. ^ DV: Enn sigur Ólafs í norrænni tvíkeppni (s. 28, 5. april 1993, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  7. ^ Morgunblaðið: Íþróttir (s. 4, 9. mars 1939, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek) (I artikkelen fra 1946 (se under) oppgis året til 1938, men det må være feil.)
  8. ^ Morgunblaðið: Lengstu skíðastökk á Íslandi (s. 9, 30. april 1946, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  9. ^ Alþýðublaðið: Stökk 61.5 m! (s. 5, 22. mars 1970, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  10. ^ a b c Morgunblaðið: Skíðalandsmótið á Siglufirði (3. april 1970)
  11. ^ a b c Þjóðviljinn: Skíðalandsmótið á Akureyri (s. 9, 14. april 1971, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  12. ^ Morgunblaðið: Siglfirðingar gera 50—75 m skíðastökkbraut (s. 25, 4. september 1980, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  13. ^ Sports Reference: Skarphéðinn Guðmundsson Arkivert 17. desember 2012 hos Wayback Machine. (besøkt 21. januar 2011)
  14. ^ Alþýðublaðið: Skíðastökkið verður hápunktur leikanna (s. 16, 28. februar 1960, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  15. ^ «(+) Slettet 57 år gammel rekord». www.ringsaker-blad.no (norsk). 20. mars 2017. Besøkt 4. september 2018. 
  16. ^ Morgunblaðið: Vetraríþróttahátíð í undirbúningi (s. 43, 8. desember 1979, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  17. ^ Morgunblaðið: „Skíðastaðir" (s. 27, 29. januar 1980, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  18. ^ Alþýðublaðið: 53 m. stökk á móti í Ólafsfirði (s. 3, 21. mars 1956, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  19. ^ Íslendingur - Ísafold: Skíðastökkbraut tekin í notkun á Olafsfirði (s. 12, 24. januar 1970, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  20. ^ DV: Þar er besti stökkpallur á landinu (s. 8, 4. februar 1984, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  21. ^ DV: „Okkar draumaskíðaland er í Siglufjarðarskarði" (s. 54, 23. februar 1985, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  22. ^ Vísir: Ný stökkbraut og snjótroðari (s. 22, 11. september 1980, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  23. ^ Morgunblaðið: Úrslit Skíðamótsins (s. 6, 16. mars 1937, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  24. ^ a b c d e f Þjóðviljinn: Skíðamót Íslands 1937-1947 (s. 3, 21. mars 1947, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  25. ^ a b Vísir: Skíðamótið á Akureyri (s. 3, 26. mars 1940, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  26. ^ a b Morgunblaðið: Úrslitin á skíðamótinu (s. 3 og 7, 11. april 1942, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  27. ^ a b Þjóðviljinn: Skíðalandsmótið (s. 4, 16. mars 1943, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  28. ^ a b Alþýðublaðið: Skíðamótið á Siglufirði (s. 7, 13. april 1944, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  29. ^ a b Morgunblaðið: Frá landsmóti skíðamanna á Ísafirði (s. 7, 21. april 1945, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  30. ^ Þjóðviljinn oppgir på sin liste fra 1947 at Jón Þorsteinsson vant. Dette ser ut til å være feil - både Morgunblaðið og Dagur oppgir i sine referat fra mesterskapet Jónas Ásgeirsson som vinner, og har ikke Jón Þorsteinsson blant de tre beste.
  31. ^ a b Tíminn: Úrslitin á skíðalandsmótinu (s. 1, 28. mars 1946, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  32. ^ a b Tíminn: Úrslit í skíðastökkunum á landsmótinu (s. 1 og 4, 27. mars 1947, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  33. ^ a b Dagur: Reykvíkingar sigruðu í flestum greinum á Skíðamóti Íslands 1948 (s. 5 og 7, 1. april 1948, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  34. ^ Flyttet fra Ísafjörður på grunn av transportforbud etter en polioepidemi. Se Tíminn: Skíðalandsmótið verður ekki á Ísafirði (s. 8, 5. april 1949, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek), Tíminn: Skíðalandsmótið hefst á sumardaginn fyrsta (s. 8, 21. april 1949, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  35. ^ a b Alþýðumaðurinn: Skíðamót Íslands 1949 (s. 4, 26. april 1949, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  36. ^ a b Íslendingur: Skíðalandsmótið á Siglufirði 1950 (s. 5, 26. april 1950, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  37. ^ a b Alþýðumaðurinn: Skíðamót Íslands (s. 4, 3. april 1951, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  38. ^ a b Vísir: Óhagstætt veður á skíðalandsmótinu flesta dagana (s. 8, 15. april 1952, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  39. ^ a b Íslendingur: Íslandsmeistari í norrænni tvíkeppni varð Jón Sveinsson Siglufirði (s. 8, 9. april 1953, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  40. ^ a b Íslendingur: Landsmót skíðamanna 1954 (s. 6, 5. mai 1954, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  41. ^ a b Íslendingur: Skíðamót Íslands (s. 2, 14. april 1955, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  42. ^ a b Íslendingur: Frá Landsmótí skíðamanna (s. 10, 11. april 1956, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  43. ^ Alþýðublaðið: Eysteinn vann svig - Árni 30 km. göngu (s. 9, 5. mai 1957, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  44. ^ Alþýðublaðið: Eysleinn vann brun, Sveinn norræna tvíkekeppni (s. 5, 27. april 1957, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  45. ^ a b Alþýðublaðið: Skíðalandsmótið (s. 8, 9. april 1958, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  46. ^ Íslendingur: Skíðalandsmótið fellur niður (s. 1, 25. mars 1959, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  47. ^ a b Tíminn: Stórsigur siglfirzkra skíðamanna á landsmótinu í Siglufirði um páskana (s. 13, 20. april 1960, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  48. ^ a b Vísir: Skíðalandsmótið (s. 7, 4. april 1961, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  49. ^ a b Tíminn: Stórsigur siglfirzkra skíðamanna á íandsmóti á Akureyri (s. 12, 25. april 1962, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  50. ^ a b Þjóðviljinn: Skíðalandsmótinu er loksins lokið (s. 5, 23. mai 1963, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  51. ^ a b Þjóðviljinn: Siglfirðingar unnu flestar greinar á skíðalandsmótinu (s. 5, 1. april 1964, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  52. ^ a b Dagur: - Skíðamót Íslands (s. 2, 21. april 1965, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  53. ^ a b Vísir: Siglfirðingar unnu flest meistarastig (s. 3, 12. april 1966, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  54. ^ a b Morgunblaðið: Skíðalandsmótið á Siglufirði[død lenke] (29. mars 1967)
  55. ^ a b Einherji: Skíðamót Íslands 1968 (s. 8, 2. mai 1968, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  56. ^ Skutull: Skíðamót Íslands 1969 (s. 4, 18. april 1969, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  57. ^ a b Atuagagdliutit: Skidamot Islands 1969 (s. 27, 17. april 1969, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  58. ^ a b Morgunblaðið: Urslit um helgina (s. 12, 5. april 1972, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  59. ^ a b Morgunblaðið: Úrslit í einstökum greinum Íslandsmótsins á skíðum, 1973 Arkivert 26. februar 2014 hos Wayback Machine. (25. april 1973)
  60. ^ a b Morgunblaðið: Skíði (s. 7, 14. mai 1974, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  61. ^ a b Vísir: Halldór göngukóngur og hafði yfirburði! (s. 9, 1. april 1975, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  62. ^ a b Vísir: Ólafsfirðingar sópuðu að sér verðlaununum (s. 12, 20. april 1976, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  63. ^ a b Dagur: Íslandsmótið á Siglufirði (s. 5, 14. april 1977, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  64. ^ a b Íslendingur: Ólafsfirðíngar sigursælastir (s. 6, 29. mars 1978, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  65. ^ a b Morgunblaðið: Veðrið sýndi á sér tvær ólíkar hliðar (s. 22 og 24, 18. april 1979, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  66. ^ a b Morgunblaðið: Björn Þór sigraði tíunda árið í röð (s. 46, 3. april 1980, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  67. ^ a b Þjóðviljinn: Heimamenn sigursælir (s. 10, 22. april 1981, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  68. ^ a b Dagur: Skíðalandsmótið (s. 7, 15. april 1982, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  69. ^ a b Tíminn: Þorvaldur sigraði í stökki (s. 12, 6. april 1983, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  70. ^ a b DV: Úrslit (s. 23, 24. april 1984, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  71. ^ a b NT: Þorvaldur varði titilinn (s. 26, 10. april 1985, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  72. ^ a b Þjóðviljinn: Gott mót í góðu veðri (s. 11, 2. april 1986, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  73. ^ a b Dagur: Úrslit í einstökum greinum á skíðalandsmótinu (s. 8, 21. april 1987, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  74. ^ DV: 50. skíðamót Íslands á Akureyri (s. 31, 18. april 1988, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  75. ^ a b Morgunblaðið: Skíðamót íslands (s. B15, 18. april 1988, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  76. ^ a b Dagur: Hörð keppni í norrænu greinunum (s. 9, 29. mars 1989, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  77. ^ Morgunblaðið: Íþróttir - Folk (s. 54, 3. april 1992, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  78. ^ a b Morgunblaðið: Úrslit (bilag s. B6, 22. april 1992, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  79. ^ a b Morgunblaðið: Úrslit (s. 50, 3. april 1993, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  80. ^ a b Morgunblaðið: Úrslit (bilag s. B7, 6. april 1994, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)
  81. ^ DV: Stuttar fréttír (s. 21, 1. april 1997, arkivert hos Islands nasjonalbibliotek)

Andre eksterne lenker[rediger | rediger kilde]

Hentet fra «https://no.wikipedia.org/w/index.php?title=Skihopping_og_kombinert_på_Island&oldid=23831205»