Wikipedia:Kandidatsider/Fredrik Vogt

Fra Wikipedia, den frie encyklopedi
Hopp til navigering Hopp til søk

Fredrik Vogt[rediger kilde]

Takket være Frankemann (diskusjon · bidrag) har vi etterhvert forbløffende god dekning på energi og ingeniører. Dette er en artikkel som han skrev i 2015; den ser ryddig og grundig ut både ved første, andre og tredje øyekast - og den gir et interessant perspektiv på etterkrigshistorie og vasskraftutbygging. Dette vil eventuelt bli hans 36. kandidatartikkel, hvis jeg har talt riktig. M O Haugen (diskusjon) 12. jun. 2018 kl. 20:05 (CEST)

Anbefalt[rediger kilde]

  1. For For M O Haugen (diskusjon) 12. jun. 2018 kl. 20:05 (CEST)
  2. For For Haakon K (diskusjon) 13. jun. 2018 kl. 07:36 (CEST)
  3. For For Ranværing (d) 13. jun. 2018 kl. 12:09 (CEST)
  4. For For --Vennlig hilsen Erik d.y. 17. jun. 2018 kl. 18:51 (CEST)

Utmerket[rediger kilde]

  1. For For M O Haugen (diskusjon) 12. jun. 2018 kl. 20:05 (CEST)
  2. For For Haakon K (diskusjon) 13. jun. 2018 kl. 07:36 (CEST)
  3. For For Ranværing (d) 13. jun. 2018 kl. 12:09 (CEST)
  4. For For --Vennlig hilsen Erik d.y. 17. jun. 2018 kl. 18:51 (CEST)
  5. For For Ulf Larsen (diskusjon) 24. jun. 2018 kl. 21:56 (CEST)

Kommentarer[rediger kilde]

Frankemanns innledende kommentarer

Kult at denne falt i smak. Jeg brukte ganske mye tid på å lese om denne karen, litt av en samfunnsbygger! Grunnen til at jeg ikke har nominert den tidligere var at jeg vurderte at noen setninger, kanskje helle avsnitt, burde vært flyttet over til Norges vassdrags- og energidirektorats historie. Nå i ettertid er er jeg mer usikker og tenker at dette kan fortjene ende mer utfyllende beskrivelse i artikkelen om NVEs historie. Jeg er uansett lutter øre for forslag til hva dere andre tenker.
Ser at Rune Slagstad har brukt et par avsnitt på Vogt i verket De nasjonale strateger. Det gjelder forskningspolitikken rett etter andre verdenskrig. Vogt menet at staten via et eget direktorat måtte styre forskningen. Dette tenker jeg er viktig å neven i artikkelen. Så da skal jeg få inn noen få linjer. Vennlig hilsen --Frankemann (diskusjon) 12. jun. 2018 kl. 20:56 (CEST)

Erik den yngres kommentarer
  • Litt pirk må være lov når vi går for UA! Jeg er ikke så glad i forsterkende adjektiver i leksikon, går det an å «stor arbeidskapasitet» i stedet for «meget stor»? --Vennlig hilsen Erik d.y. 13. jun. 2018 kl. 23:35 (CEST)
Ja selvsakt skal alt som er ugreit påpekes! Ser at det var flere formuleringer av dette slaget i ingressen. Når jeg nå har holdt på i noen flere år tror jeg at stilen min er mer iht. standard leksokonprosa, altså at jeg har sluttet med slike mer subjektive og/eller beundrende formuleringer. Si fra om det er flere slike formuleringer i artikkelen. Og fjern dem gjerne selv. Hilsen --Frankemann (diskusjon) 14. jun. 2018 kl. 17:39 (CEST)
  • Familierelasjoner: Han kom fra en begavet og energisk familie: Faren var professor, to brødre (Johan og Thorolf) var professorer, broren Jørgen ble internert for motstandsarbeid, Johan satt også på Grini. Svogeren Martin Linge er jo spesielt kjent. --Vennlig hilsen Erik d.y. 13. jun. 2018 kl. 23:35 (CEST)
Takk for dette! Slike familierelasjoner er høyst relevante å få med. Har satt inn dette nå, men uten referanser. Burde det vært referanser? Hilsen --Frankemann (diskusjon) 14. jun. 2018 kl. 17:39 (CEST)
Har lagt inn tekst og ref. --Vennlig hilsen Erik d.y. 16. jun. 2018 kl. 19:11 (CEST)
  • Rødlenke: Ser at Industrikomiteen er rødlenket. Antar at det gjelder Stortingets industrikomite. Mangler artikkelen? --Vennlig hilsen Erik d.y. 13. jun. 2018 kl. 23:38 (CEST)
Ser at Stortingets energi- og industrikomité fungerte fra 1981 til 1993 og Stortingets industrikomité fra 1967 til 1981. Så desverre har vi ikke noen artikkel på kommiteen som virket da Vogt var med. Bemerk at de to lenkene jeg har lagt inn er til nynorsk WP. Vennlig hilsen --Frankemann (diskusjon) 14. jun. 2018 kl. 17:39 (CEST)
Hei igjen Erik d.y., sjekker litt mer rundt industrokomiteen, og finner at Stortingets oversikt over eldre komiteer ikke nevner noen slik komite fra 1940-årene. Imidlertid finne jeg ved å søke på nb.no publikasjoner fra gamle dager som Industrikomiteen stod bak, den eldste om penicillin fra 1945. Det ser ikke ut til å være lett å finne noe registre over alle stortingskomiteene som har eksistert. Vi har jo dette forsøket: Stortingskomité, men også her er industrikomiteen rødlenket. Dessuten sier den ikke noe om skiftende navn opp gjennom tidene.
Jeg tar lenken i ingressen bort inntil videre. Hilsen --Frankemann (diskusjon) 16. jun. 2018 kl. 09:09 (CEST)
En sak er at vi bør unngå rødlenker i ingressen. En annen sak er komiteen, eksisterte den med det navnet under krigen? Jeg finner den ikke over tidligere komiteer på stortingets nettsted. Mvh. Ulf Larsen (diskusjon) 15. jun. 2018 kl. 20:09 (CEST)
Enig Ulf, som jeg sier til Erik d.y. over så er den røde lenken nå fjernet. Og kan bare si meg enig om at det er vanskelig å finne gode oversikter over stortingets komiteer. Merkelig må jeg si, men tar meg ikke tid til å arbeide med dette nå. Rart at ikke noen vi ta dette ansvaret for våre styrende organer. --Frankemann (diskusjon) 16. jun. 2018 kl. 09:54 (CEST)
Det er nok ikke snakk om en stortingskomite. Stortinget var jo ikke virksomt under krigen, og uansett kunne ikke et departement nedsette en stortingskomite. Derimot oppretta eksilregjeringa to industrikomiteer i 1943, en i London og en i New York. Disse er noe omtalt i Håndbok for Riksarkivet, side 463. Hilsen GAD (diskusjon) 19. jun. 2018 kl. 07:53 (CEST)
Takk for det GAD! Dette betyr vel at vi har vårt på det tørre når vi skriver «industrikomiteen», uten å bruke ord som «stortingskomite»? Hilsen --Frankemann (diskusjon) 19. jun. 2018 kl. 19:49 (CEST)
Lagde en liten snutt om Industrikomiteene i London og New York. GAD (diskusjon) 24. jun. 2018 kl. 21:56 (CEST)

Jeg forsøkte å fjerne innhold infoboksen, så alt hentes fra Wikidata. I hovedsak synes jeg det så greit ut, men noe falt ut, så jeg tilbakestilte og overlater til hovedbidragsyter å fjerne lokalt innhold, noe jeg synes er en fordel. Mvh Ulf Larsen (diskusjon) 15. jun. 2018 kl. 20:17 (CEST)

Vel, Ulf det kunne jeg vel ha gjort, men synes Wikidata-brukergrensesnittet ser så komplisert ut. Kunne Anne-Sophie Ofrim tatt seg tid til å se på dette? Er ikke det beste om de viktigste dataene om Vogt i infoboksen til denne artikkelen overføres ditt? Jeg tenker på at han var ingeniør, forsker, rektor og generaldirektør. De viktigste institusjonene han var tilknyttet var Norges Tekniske Høgskole og Norges vassdrags og elektrisitetsvesen (som det het i de dager). Kanskje også at ingeniørdisiplinen hans var mekanikk og vannkraft. Vennlig hilsen --Frankemann (diskusjon) 16. jun. 2018 kl. 10:06 (CEST)
Har oppdatert WD med familierelasjoner. --Vennlig hilsen Erik d.y. 16. jun. 2018 kl. 19:25 (CEST)
  • Fredrik Vogt begynte i arbeidslivet da de første store vannkraftutbyggingen ble gjennomførte i Norge tidlig på 1900-tallet (Rjukan, Sauda etc). Olaf Devik er inne på dette. Kanskje få det frem tydelig på en eller annen måte? Vennlig hilsen Erik d.y. 16. jun. 2018 kl. 20:27 (CEST)
Takk Erik d.y., har laget en kort ingress for det lengste kapitlet der jeg tror at dette nå kommer frem tydelig. Hilsen --Frankemann (diskusjon) 17. jun. 2018 kl. 19:02 (CEST)
Utmerket, dette må det vel være dekning for i etterfølgende tekst. Evt kan det henvises til Olaf Deviks bok eller en av de andre kildene. Vennlig hilsen Erik d.y. 17. jun. 2018 kl. 19:13 (CEST)
Kommentarer fra Ulf Larsen

NVE har minst tre forskjellige navn i artikkelen, hva er korrekt? Eller er de knyttet til årstall? Mvh. Ulf Larsen (diskusjon) 24. jun. 2018 kl. 19:53 (CEST)

Vassdragsvesenet fra 1907, Norges vassdrags- og elektrisitetsvesen fra 1921, Norges vassdrags- og energidirektorat fra en gang på 1990-tallet. Hilsen GAD (diskusjon) 24. jun. 2018 kl. 21:56 (CEST)
GAD kan dette, takk for opplysningene! Tror det uansett blir enklest om vi bare sier NVE de fleste steder i artikkelen. Har endret. Hilsen --Frankemann (diskusjon) 25. jun. 2018 kl. 19:22 (CEST)

Endret forskningsarbeid hos Farnborough til ved, men hva var Farnborough? Og dette nevnes senere i artikkelen, bør det ikke flyttes dit, dvs. det siste avsnittet i Bakgrunn og utdannelse. Mvh. Ulf Larsen (diskusjon) 24. jun. 2018 kl. 20:00 (CEST)

Farnborough er altså et sted ikke en virksomhet, tydeligvis har noen endret. Takk til den som gjorde rettelsen! Hilsen --Frankemann (diskusjon) 25. jun. 2018 kl. 19:22 (CEST)

Denne bildeteksten: Elektriske husholdningsartikler fikk en eksplosiv utbredelse i norske hjem i etterkrigstiden. Utstillingslokale i Fjordgata 25 i Trondheim i 1938. Bildet er fra 1938, mens teksten sikter til etterkrigstiden, bør omskrives så tekst passer bedre til bilde. Mvh. Ulf Larsen (diskusjon) 24. jun. 2018 kl. 21:34 (CEST)

Ja, enig har skiftet ut med et bilde som virkelig er fra etterkrigstiden. Vennlig hilsen --Frankemann (diskusjon) 25. jun. 2018 kl. 19:22 (CEST)

Avsluttende kommentar: Hel ved. Vi tar energi, levert som elektrisk strøm, for gitt, men det er et ganske nytt fenomen. Jeg er såpass gammel at jeg husker jevnlige strømbrudd, bruk av parafinlamper osv. Fredrik Vogt synes å ha vært sentral i å få Norge på nett, bokstavelig talt. Godt jobbet Frankemann. Mvh. Ulf Larsen (diskusjon) 24. jun. 2018 kl. 22:00 (CEST)

Ulf Larsen Takk for hyggelige ord, korrekturlesning og relevante kommentarer. Faktisk tror jeg at Statnett vil si at det først er nå i disse dager at sentralnettet blir fullført/oppgradert slik høver seg en moderne industrinasjon. Tenker vi at Elektrisitetsforsyningskommisjonen av 1919 var de som først snakket om et landsdekkende kraftnett, så tok det over 100 år å få det realisert ordentlig (alle 420 kV-linjer er enda ikke ferdig).
Jeg får ta en titt på kommentarene du har satt inn over i morgen, men lurer litt på hvorfor de bildene jeg la inn for syv åtte dager siden er kommet bort. Ser at artikkelen den 19. juni var på 62 273 byte, mens den nå bare er på 56 236. La gå at en del overflødig tekst er komprimert, kan det være noe som er kommet bort ved en feiltagelse? Vennlig hilsen --Frankemann (diskusjon) 24. jun. 2018 kl. 22:58 (CEST)
Redigeringen som står på meg kl. 2019 skjønnner jeg ingenting av, det eneste jeg gjorde der var å endre hos til ved Farnborough... Pål N. (diskusjon) 24. jun. 2018 kl. 23:15 (CEST)
Dessverre vet jeg ikke hvordan man tilbakestiller en så massiv feil når det har vært dusinvis redigeringer etter feilen, får ikke til å bare tilbakestille, men ettersom det nå uansett er umulig å gjøre endringer i artikkelen uten redigeringskollisjoner kommer jeg ikke til å gjøre flere forsøk på å rydde i kveld.Pål N. (diskusjon) 24. jun. 2018 kl. 23:28 (CEST)
Det er mulig å åpne en eldre versjon av artikkelen for redigering, for så å lagre. Alle mellomliggende redigeringer må da fikses en for en, men OK løsning for å rette et uhell. Alt ligger i historikken så det er litt plukk, men egentlig bare å bla seg gjennom. Vennlig hilsen Erik d.y. 24. jun. 2018 kl. 23:56 (CEST)
Denne redigeringen kanskje? Vennlig hilsen Erik d.y. 24. jun. 2018 kl. 23:13 (CEST)
Takk til Pål N. for tilbakestilling av ting som hadde blitt borte, og takk til Erik d.y. for instruksjoner i sakens anledning. Sikkert en del manuelt arbeid med å få gjort dette. Hilsen --Frankemann (diskusjon) 25. jun. 2018 kl. 18:45 (CEST)
Infoboksen nok en gang

Kan dere som er eksperter på infobokser ta en titt på dette: Jeg er nemlig sterkt misfornøyd med at Fredrik Vogt nå har denne oppføringen: «Beskjeftigelse: Ingeniør». Det blir som om infoboksen for Lars Evensen skulle si «Beskjeftigelse: Pølsemaker». Ikke til forkleinelse for pølseprodusenter, men både Vogt og Evensen gjorde etter hvert mye annet enn det de i utgangspunktet hadde som utdannelse og beskjeftigelse i unge år. Jeg får til å inkludere institusjonene han var tilknyttet, men ikke stillingene/beskjeftigelse. Er det Erik d.y. og/eller Ulf Larsen som føler seg kallet til å se litt på dette? Vennlig hilsen --Frankemann (diskusjon) 25. jun. 2018 kl. 19:03 (CEST)

Til Frankemann: Jeg er dårlig på Wikidata, kanskje Haros eller Kimsaka kan bidra? Alternativt får vi heller sette tilbake infoboksen slik den var, dvs. at data legges inn manuelt her. Mvh. Ulf Larsen (diskusjon) 25. jun. 2018 kl. 22:48 (CEST)
Jeg ser det er lagt inn flere i Wikidata nå. Men hvordan det rimelig enkelt kan gjøres, er å gå til Wikidata, sette språk til bokmål (ved siden av brukernavnet ditt), lete nedover til du finner i dette tilfellet Beskjeftigelse til venstre. Så legger du inn en ny beskjeftigelse ved å velge legg til verdi. Der skriver du inn fx. professor i den boksen som dukker opp. Det vil da komme en beskrivelse under som kan inneholde flere muligheter, og gjør det i dette tilfellet. (Det vi skriver inn som beskrivelse vises der, og skal være til hjelp til å velge riktig. Så er det bare å velge publiser, og det ligger i vår infoboks. Kanskje også i den franske infoboksen, for de henter etter tror jeg en del ting fra Wikidata rett inn i infobokser.
Hvis det ikke skulle finnes noen beskjeftigelse allerede, finner du mot slutten av siden et sted hvor det står legg til utsagn. Der legger du inn beskjeftigelse på tilsvarende måte ved å velge i alternativene som dukker opp når du skriver. Så som over. Om du gjør feil, er det mulig å rette det opp der også. Haros (diskusjon) 26. jun. 2018 kl. 00:02 (CEST)
Takk til Haros for instruktiv forklaring av bruk av Wikidata. Neste gang burde jeg få til dette med denne veiledningen. Vennlig hilsen --Frankemann (diskusjon) 26. jun. 2018 kl. 20:50 (CEST)
Hardkodete bilder

Så vidt jeg har forstått er det ikke ønskelig med "hardkodete" bilder (for eksempel 220px) da dette gir uforutsigbar visning på ulike plattformer. Enten bare thumb/mini eller thumb+upright. Vennlig hilsen Erik d.y. 25. jun. 2018 kl. 22:45 (CEST)

Hei Erik d.y., du har selvsakt rett, best å være konsekvent rundt dette. Har endret. Vennlig hilsen --Frankemann (diskusjon) 26. jun. 2018 kl. 20:50 (CEST)



Etter at artikkelen har vært oppe til vurdering den fastsatte tiden (7 eller 14 dager), er vurderingen avsluttet med den konklusjon at den er en utmerket artikkel. M O Haugen (diskusjon) 29. jun. 2018 kl. 08:26 (CEST)