Diskusjon:Tyskland

Fra Wikipedia, den frie encyklopedi
Hopp til navigering Hopp til søk

Arkiver

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Tyskland. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 15. feb. 2018 kl. 16:40 (CET)

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Tyskland. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 24. apr. 2018 kl. 05:18 (CEST)

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Tyskland. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 11. jun. 2018 kl. 22:10 (CEST)

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Tyskland. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 5. nov. 2018 kl. 21:17 (CET)

Befolkning infoboks[rediger kilde]

Her brukes det eldre tall enn på siden den lenker til. Der står det nr. 16, her står det 17. Kronny (diskusjon) 9. feb. 2019 kl. 18:18 (CET)

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 2 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Tyskland. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 11. apr. 2019 kl. 06:34 (CEST)

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Tyskland. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 28. apr. 2019 kl. 14:18 (CEST)

Areal[rediger kilde]

I følge både Wikipedia på tysk og engelsk, er areale på 357 578 km2, men her vises et annet tall, som jeg ikke klarer å få endret. Noen som kan fikse det? Ulf Larsen (diskusjon) 19. jul. 2019 kl. 22:09 (CEST)

Befolkningstallet er også uriktig. --Trygve Nodeland (diskusjon) 20. jul. 2019 kl. 09:38 (CEST)
Areal: unntak fra referanser til CIA Factbook skal gjøres i malene {{Linfo/areal}} og {{Linfo/areal/kilde}} (tungvint…). Både engelsk og tysk Wikipedia har oppgitt et annet areal enn det kilden sier. Referansedatoen vet jeg ikke hvordan man kan endre på. Soleincitta (diskusjon) 20. jul. 2019 kl. 11:14 (CEST)
Det er svært tungvint. Skal vi ikke bare bytte ut hele infoboksen med infoboks geografi?--Trygve Nodeland (diskusjon) 20. jul. 2019 kl. 15:03 (CEST)
@Trygve W Nodeland: Det tror jeg vil lage flere problemer enn det ev. vil løse. Men både infoboks geografi og infoboks land bruker infoboks geografi grunnmal som kilde. En løsning kan være å kopiere over parameterne for areal og befolkning fra infoboks geografi til infoboks land. Uansett ser det ut som om alle 200+ tilknyttede artikler må gjennomgås etterpå med innlegging av befolkning/areal og referanser (mye jobb). Slik infoboks land ser ut nå, kan det virke som data fra CIA Factbook blir oppdatert automatisk. Det er ikke tilfelle, og da ser jeg ikke helt poenget med denne løsningen som fort blir utdatert, og som krever arbeid for å skjønne hvordan man kan oppdatere. Men kan hende man tråkker noen på tærne med å gjøre endringer? Soleincitta (diskusjon) 22. jul. 2019 kl. 09:06 (CEST)

Ideelt sett burde vel slike data hentes fra Wikidata, hva tror Jeblad, Haros og JHS om dette? Ulf Larsen (diskusjon) 22. jul. 2019 kl. 09:27 (CEST)

@Ulflarsen: Jeg har noen Lua-kodelinjer som henter ut areal, men ikke laget det til en modul som er klar til bruk. Jeg har testet noe på det, men foreløpig bare via forhåndsvisning på Wikipedia. Bruken min der jeg testet det var for å skulle bruke areal fra Wikidata som opsjon i zoom av kart. Så i testingen har jeg hentet arealet, konvertert det til standard enhet og laget testutskrift av det. Skal se om jeg ikke kan få det stykket opp på et vis som kan brukes, lagt inn i en sandkassemodul ganske raskt.
Konvertering er nødvendig. Det finnes noe i Norge hvor Wikidata har areal i kvadratfot. Jeg kan ikke helt se for meg at det er hensiktsmessig å bruke i en norsk infoboks.
Men, ja. Areal hører hjemme på Wikidata og bør hentes derfra. Haros (diskusjon) 22. jul. 2019 kl. 10:36 (CEST)
Hvis areal kan brukes for å sette zoom i kartet så er nok dette lurt. Konvertering av enheter er ikke trivielt og har vel ventet at det skulle bli nødvendig å se på dette. Det finnes en modul på enwiki (w:en:Module:Convert) men den er litt delvis, selv om den er diger, og internasjonaliseringen er litt bob-bob. Det gjør at den utløser en god del vedlikeholdsarbeid.
Problemet her er at definisjonen det vises til som enhet ikke nødvendigvis er maskinlesbar, og har ikke nødvendigvis verdier for konvertering til andre enheter. Det er heller ikke gitt at en enhet som brukes i en bestemt dimensjon er konverterbar med en annen enhet som brukes i samme dimmensjon. Eksempler er eldre utgaver av de norsk-dansk-svenske mil, hvor det ofte ikke er klart hva det faktisk vises til i eldre dokumenter. Enda vanskeligere blir det med lengdebegrepet rast (jeg har det litt morro med coffestop i engelske diskusjoner om temaet). — Jeblad 22. jul. 2019 kl. 13:29 (CEST)
Jeg tenker bruke konvertering til SI-basisenhet (P2370). Og om den ikke finnes, så er det en mangel med enheten slik definert på Wikidata. Forøvrig trenger vi også kortversjon av navn, som må legges inn for hver enhet vi skal presentere. Det er språk-avhengig tekst, men trengs jo ikke for så mange enheter at det er noe reelt problem, bare for de vi ønsker å vise frem hos oss. Jeg har Lua-kode som gjør dette, men den er ikke pen. Koden bare for å teste, ved å legge til en linje under kartet med areal med enhet. Derfor integrert i kartmodulen, og aldri sjekket inn på Wikipedia. Har den oppe i emacs her hjemme. Men må restruktureres til spesifikke små metoder. Skal se på det etterhvert. Haros (diskusjon) 22. jul. 2019 kl. 14:02 (CEST)
Jeg vil ikke si at det er en mangel ved definisjonen på Wikidata om en spesifikk lengdeenhet ikke finnes. Grunnen kan være at det ikke er kjent hvordan lengdeenheten skal konverteres. Kanskje mangler sted og/eller tid. Slå opp på rast, den lengdeenheten er morsom!
Ovenfor ble «fot» nevnt. Det finnes et utall varianter av «fot», også i Norge. Vi endret definisjonen i 1824 slik at en norsk fot ble 31,375 cm, mens den tidligere var 28,44 cm, i 1541 31,63 cm, i 1683 31,402 cm, og i 1698 ble lengden justert til 31,38535 cm etter en regnefeil. Svenskene mente fot var en helt greit mål, og satte i 1855 lengden til 29,6904 cm.
Ganske kaotisk! Det er like ille med alle de enkle (primitive) måleenhetene når en går litt tilbake i tid. — Jeblad 22. jul. 2019 kl. 16:45 (CEST)
Gamle ikkekonverterbare enheter har jeg ikke tenkt å konvertere. Så «svensk fot (1698)» kan vel tenkes å bli stående som det, om det skulle komme til å bli brukt i en eller annen sammenheng. Men nå har vel diskusjonen dreid seg vekk fra det opprinnelige temaet uansett.Haros (diskusjon) 22. jul. 2019 kl. 19:59 (CEST)

Relevant infoboks[rediger kilde]

@Soleincitta: Problemet er at infoboks land som nå brukes ikke lar seg overstyre lokalt, men det vil infoboks geografi gjøre. Dette er en av våre mest leste sider og hver eneste dag forsyner vi folk med uriktige tall. Jeg er p.t. ikke opptatt av de andre 199 artiklene, sålenge denne er OK. Når infoboks land blir friskmeldt, vil man raskt komme på å bruke den på Tysklandsartikkelen igjen. Dette er en av våre mest leste artikler, så desinformasjonen skjer til hundrevis av mennesker hver dag. Det er gjerne dette de leser om, så en midlertidig løsning kan være akseptabel. (Jeg har stilt spørsmål om dette siden 2012.) --Trygve Nodeland (diskusjon) 23. jul. 2019 kl. 08:27 (CEST)

@Trygve W Nodeland: Det ser ut som at Norge har langt flere visninger enn Tyskland, samt ligger inne med foreldede befolkningstall i forhold til referansen i infoboksen. Så det burde kanskje vært viktigere at Norges-artikkelen fikk den midlertidige Infoboks geografi-løsningen du foreslår? Jeg er ikke begeistret for å begynne å erstatte Infoboks land, uten å gjøre det fullt og helt på alle tilknyttede artikler. Det kan utvikle seg til en langvarig hummer og kanari-ting, slik jeg ser det, istedet for at alle land har en ens utseende infoboks. Men jeg ser det er brukere her ovenfor som jobber med Wikidata-løsninger for Infoboks land, så kanskje det løser seg snart? Mvh Soleincitta (diskusjon) 23. jul. 2019 kl. 13:13 (CEST)
Takk for svar! Vel, det var nå her vi var, og jeg vet ikke om feilene også dukker opp i samme grad i artikkelen om Norge. Jeg kan ikke se noen uttrykkelig vilje til å gjøre noe med dette, og det har jeg ikke sett siden 2012, men vi får la det gå litt tid til.--Trygve Nodeland (diskusjon) 23. jul. 2019 kl. 13:20 (CEST)

Kulturseksjonen, referanser[rediger kilde]

@Mycomp: Jeg er enig med deg i at det kan mangle referanser i kulturseksjonen. Noe av problemet med det avsnittet er at det i og for seg mest av alt er en oppramsing av institusjoner etc. Man kan legge inn en referanse for hver lenke, men det blir vel litt overdrevet, kanskje. Noen påstander fremkommer og de kan man kanskje sette en [trenger referanse] ved? Det er ikke så mange som interesserer seg for å skrive om denne artikkelen selv om den leses av mange. Dersom du setter en slik mal ved de påstandene du mener bør belegges med referanser, vil det kanskje dukke opp et lys for andre, og de kan bidra, setning for setning. Slik det nå står, er det ikke så lett å vite når det er «nok» referanser til å fjerne {{refforbedre}}-malen. Interessant med opplysningen om kriminell lavalder. Den viser at vi mangler et større avsnitt om rettssystemet. --Trygve Nodeland (diskusjon) 23. aug. 2020 kl. 09:11 (CEST)

Landkreise[rediger kilde]

"Forbundslandene er inndelt i kommuner («Landkreise») og selvstendige byer («Kreisfreie Städte»). Enkelte delstater har amt som regional enhet mellom landkrets og kommune. Berlin og Hamburg er spesielle ved at de kun består av én kommune («Stadtstaaten»)."

I don't think that "kommuner («Landkreise»)" should be written like that, especially if the next sentence states that there is a difference between landkrets and kommune. I assume, it should be "landkretser («Landkreise»)" but as I am not familiar with the best practices on the Norwegian Wikipedia, I figured I ask here before doing something wrong. --CaroFraTyskland (diskusjon) 2. nov. 2020 kl. 15:25 (CET)

Thank you. I made an attempt to fix this confusing sentence. Soleincitta (diskusjon) 3. nov. 2020 kl. 10:28 (CET)