Wikipedia:Kandidatsider/The Beatles

Fra Wikipedia, den frie encyklopedi

The Beatles[rediger kilde]

Artikkelen om The Beatles har nå fått min fulle oppmerksomhet i sommer, og den begynner definitivt å ta form. Ettersom temaet for artikkelen er av de som fortjener ekstra oppmerksomhet og høyt nivå, har jeg også jobbet ekstra med denne siden for å være sikker på at nivået holder. Andreas Kolle (diskusjon) 23. aug. 2015 kl. 07:55 (CEST)[svar]

Anbefalt[rediger kilde]

  1. For For Andreas Kolle (diskusjon) 23. aug. 2015 kl. 07:55 (CEST)[svar]

Utmerket[rediger kilde]

  1. For For Andreas Kolle (diskusjon) 23. aug. 2015 kl. 07:55 (CEST)[svar]
  2. For For --M O Haugen (diskusjon) 23. aug. 2015 kl. 09:19 (CEST) Ryddig, omfattende og tillitvekkende[svar]
  3. For For Lene Johansen (diskusjon) 24. aug. 2015 kl. 15:29 (CEST)[svar]
  4. For For TorSch (diskusjon) 26. aug. 2015 kl. 15:04 (CEST) Solid bearbeiding av stoffet; gir min stemme uten å ha gjort meg ferdig med gjennomlesning; bare småpirk så langt![svar]
  5. For For Ulf Larsen (diskusjon) 29. aug. 2015 kl. 19:23 (CEST)[svar]
  6. For For --Finn Bjørklid (diskusjon) 30. aug. 2015 kl. 12:13 (CEST)[svar]
  7. For For Lillingen (diskusjon) 31. aug. 2015 kl. 07:43 (CEST)[svar]
  8. For For 3s (diskusjon) 31. aug. 2015 kl. 12:48 (CEST)[svar]
  9. For For Tarjeimo (diskusjon) 2. sep. 2015 kl. 20:47 (CEST)[svar]

Kommentarer[rediger kilde]

Bra at denne artikkelen er løftet og det er ingen tvil om at hovedbidragsyter Andreas Kolle. Jeg kommer utvilsomt til å stemme for utmerket artikkel, men etter en rask titt ser jeg at det er en del punkter som bør sees på:

Fint, jeg kommenterer fortløpende. Andreas Kolle (diskusjon) 23. aug. 2015 kl. 12:25 (CEST)[svar]
  • For å begynne med hva jeg anser som det viktigste i enhver større artikkel, ingressen. Det ser ut som det er endel forskjeller mellom ingressen her og tilsvarende for artikkelen på engelskspråklig Wikipedia. Mulig versjonen på bokmål/riksmål er bedre, men ser gjerne en kommentar på det.
  • Når det gjelder disposisjonen virker den relativt lik den på engelsk, men merker meg at den engelskspråklige er mer utfyllende etter bandet ble oppløst.
  • Det stemmer. Jeg tok en avgjørelse om ikke å vektlegge verken personlige karrierer eller snakke for mye om samleplater og liveinnspillinger som kom ut. Personlig synes jeg det blir litt "tørrprat" på den engelske artikkelen.Andreas Kolle (diskusjon) 23. aug. 2015 kl. 12:29 (CEST)[svar]
  • Plateselskap i infoboks: Det er oppgitt totalt ni, hvorav to er «rødmerket», mens tilsvarende på engelsk er åtte. Tilsvarende virker det som den engelske er sortert kronologisk, med Apple til sist, mens så ikke er tilfelle med listen over plateselskap i denne artikkelen.
  • Virker som anførselstegn er brukt for album, korrekt er vel kursiv iht vår stilmanual, mens enkeltlåter er anførselstegn.
  • I seksjonen «Beatles vs. Stones» er det et langt sitat som ikke er oversatt fra engelsk.
  • Byline, jeg synes vi så langt som mulig bør bruke byline, forhåpentligvis bidrar slik synliggjøring av fotografer til at vi får flere foto.
  • I seksjonen «Oversikt over de amerikanske og canadiske albumene til The Beatles» er det ikke brukt kursiv.
  • Lenken til Wikiquote under eksterne lenker er tom, ikke noe innhold.

Det var noen punkter etter en rask titt, skal få lest gjennom i løpet av de nærmeste dagene. Ulf Larsen (diskusjon) 23. aug. 2015 kl. 12:00 (CEST)[svar]

Fint! Kanskje jeg rekker å rette opp det viktigste.Andreas Kolle (diskusjon) 23. aug. 2015 kl. 12:25 (CEST)[svar]

Frem og fram er brukt om hverandre, fint om hovedbidragsyter bestemmer seg for en av formene. Ulf Larsen (diskusjon) 24. aug. 2015 kl. 23:22 (CEST)[svar]

Fikset.Andreas Kolle (diskusjon) 25. aug. 2015 kl. 07:22 (CEST)[svar]

I seksjonen «1956–1960: Fra Quarrymen til The Beatles» er det et sitat på engelsk, bør oversettes. Ulf Larsen (diskusjon) 25. aug. 2015 kl. 00:38 (CEST)[svar]

Fikset.Andreas Kolle (diskusjon) 25. aug. 2015 kl. 07:22 (CEST)[svar]

En såpass bastant påstand som «The Beatles regnes som det største og mest innflytelsesrike bandet i rockeæraen.» bør vel ha flere enn én referanse. Haakon K (diskusjon) 25. aug. 2015 kl. 04:49 (CEST)[svar]

Den er faktisk omtrent ordrett hentet fra den engelske innledningen, og med samme lenke. Jeg har lagt til tre til, og skal se om jeg finner flere i kveld.Andreas Kolle (diskusjon) 25. aug. 2015 kl. 07:22 (CEST)[svar]
Det må selvfølgelig være referanser, men jeg går ut fra at f.eks nevnte påstand gjentas i selve hovedteksten. Referansen til det (og annet) bør stå der og ikke i ingressen, den er jo ideelt sett kun en sammenfatning av det mest sentrale i artikkelen. Ulf Larsen (diskusjon) 25. aug. 2015 kl. 07:44 (CEST)[svar]

Den siste av disse to setningene:

«Først ble Please Please Me i 1963 ignorert av EMIs amerikanske datterselskap Capitol Records, og platen gikk til Vee-Jay Records. Vee-Jay som hadde større fokus på jazz, soul og gospel.» Den siste henger litt i luften. Ulf Larsen (diskusjon) 27. aug. 2015 kl. 20:56 (CEST)[svar]

Har omskrevet. Håper det er klarere.Andreas Kolle (diskusjon) 28. aug. 2015 kl. 06:46 (CEST)[svar]

For å være litt pirkete her: Det er vel ikke helt rett å si (som i ingressen) at de var forgrunnsfigurer innen indisk musikk? De brukte indisk musikk og populariserte det i vesten,men det var vel helt andre folk som var de sentrale i indisk musikk i seg selv? Mvh 3s (diskusjon) 27. aug. 2015 kl. 22:35 (CEST)[svar]

Nei, det er det ikke. Så jeg byttet det til raga rock og skrev en rask artikkel om raga rock for å unngå rødlenke.Andreas Kolle (diskusjon) 28. aug. 2015 kl. 06:29 (CEST)[svar]

Denne teksten:

«Lennons valg av Yoko Ono fikk imidlertid andre konsekvenser enn «Hey Jude». Hennes bidrag underbygget til en allerede dårlig stemning ettersom hun, i motsetning til tidligere praksis, deltok på studioinnspillingene.»

Jeg synes det bør omskrives og tydeliggjøres, dvs. hva menes med valg av og motsetning til tidligere praksis. Dvs. det bør komme klarere frem at hun hadde et forhold til Lennon og at inntil dette var ikke kjærester/koner med i studio. Ulf Larsen (diskusjon) 28. aug. 2015 kl. 18:32 (CEST)[svar]

Helt enig. Fikset nå, håper jeg.Andreas Kolle (diskusjon) 28. aug. 2015 kl. 22:22 (CEST)[svar]

Denne setningen:

«Beatles startet allerede 2. januar 1969 med opptak på øvinger til det som opprinnelig skulle bli en TV-konsert i desember 1968.»

Her er det feil i datoene, skal det være 2. jauar 1968? Ulf Larsen (diskusjon) 28. aug. 2015 kl. 18:39 (CEST)[svar]

Nei, bare dårlig formulert. Fikset nå.Andreas Kolle (diskusjon) 28. aug. 2015 kl. 22:22 (CEST)[svar]

Denne setningen:

«Året senere ble The Beatles inkludert i Rockens æresgalleri på første forsøk de var tilgjengelige, 25 år etter sitt førstealbum.»

Hva betyr første forsøk tilgjengelig? Bør klargjøres. Ulf Larsen (diskusjon) 28. aug. 2015 kl. 21:05 (CEST)[svar]

Man kommer ikke inn i Rockens Æresgalleri før det er gått 25 år siden første utgivelse.Andreas Kolle (diskusjon) 28. aug. 2015 kl. 22:22 (CEST)[svar]
Ok, forstår, men kanskje det er mulig å gjøre setningen noe klarere? F.eks slik: Året senere ble The Beatles inkludert i Rockens æresgalleri, de ble tatt inn på første forsøk da de var valgbare, som i henhold til regelverket er 25 år etter første album. Ulf Larsen (diskusjon) 29. aug. 2015 kl. 14:46 (CEST)[svar]
WIll do. Giftet meg i går, så skal fikse det når det blir tid.Andreas Kolle (diskusjon) 30. aug. 2015 kl. 13:02 (CEST)[svar]
La inn akkurat det du skrev nå.Andreas Kolle (diskusjon) 30. aug. 2015 kl. 18:09 (CEST)[svar]
Nei vet du hva, den slags kan ikke stå i veien for folkeopplysningen... :-) For ordens skyld: Ikke noe problem og artikkelen er allerede slik jeg ser det mer enn god nok til utmerket, ser ut som en del andre også er enig i den vurderingen! Mvh - Ulf Larsen (diskusjon) 30. aug. 2015 kl. 14:37 (CEST)[svar]

«Holly var en indirekte bak navnevalget, og begge var en inspirasjon fordi de sang, spilte og skrev egne sanger.» -hva betyr det at Holly var en indirekte bak navnevalget? Ulf Larsen (diskusjon) 28. aug. 2015 kl. 21:24 (CEST)[svar]

Som det står, var Beatles et spill på backingbannet til Holly, The Crickets.Andreas Kolle (diskusjon) 28. aug. 2015 kl. 22:22 (CEST)[svar]
Hva med å omformulere/presisere, f.eks dette: Holly var indirekte en inspirasjon for valget av The Beatles som navn på gruppen, og begge var en inspirasjon fordi de sang, spilte og skrev egne sanger. Ulf Larsen (diskusjon) 29. aug. 2015 kl. 14:48 (CEST)[svar]
Fikset det.Andreas Kolle (diskusjon) 30. aug. 2015 kl. 13:02 (CEST)[svar]

«I tillegg kom Harrison stadig mer med. Harrison var i samme situasjon som Lennon og McCartney hva gjaldt å lese noter, og han så på det å kunne for mye musikkteori ville ødelegge låtskriverprosessen.»

Bør presiseres/omformuleres. Ulf Larsen (diskusjon) 28. aug. 2015 kl. 21:45 (CEST)[svar]

ENig. Skal gjøre det over helgen.Andreas Kolle (diskusjon) 28. aug. 2015 kl. 22:22 (CEST)[svar]
Fikset.Andreas Kolle (diskusjon) 30. aug. 2015 kl. 18:09 (CEST)[svar]


Endel steder er det tegn (komma/punktum) etter referanse, som f.eks i seksjonen Ettermæle. Slik jeg har forstått det så skal referansen være etter tegn om det dekker alt før foregående tegn. Ulf Larsen (diskusjon) 29. aug. 2015 kl. 17:19 (CEST)[svar]

Smak og behag. Jeg bare refererte til de spesifikke bandene og uttalelser assosiert med dem.Andreas Kolle (diskusjon) 30. aug. 2015 kl. 13:02 (CEST)[svar]

Denne setningen:

«The Beatles ble også det første bandet som passerte 1 million album, noe de gjorde i 1984, tre år før albumene kom ut på CD.»

Hvordan samsvarer det med opplysningen over, om over en milliard solgte album? Da virker det merkelig om de passerte 1 million album så sent som i 1984. Ulf Larsen (diskusjon) 29. aug. 2015 kl. 17:21 (CEST)[svar]

Milliard. Min feil. Rettet nå.Andreas Kolle (diskusjon) 30. aug. 2015 kl. 13:02 (CEST)[svar]


Kommentar etter gjennomlesing

For meg virker dette som en klar artikkel for utmerket, men i tillegg til hva jeg har nevnt over (som referanser i ingress, bør flyttes til hovedteksten) så er det noen andre punkter. Det er en «rødlenke» på Swan records, underliggende artikkel bør enten skrives eller selve lenken bør fjernes (vi har sedvane for at det ikke skal være «rødlenker» i første skjermbilde).

Jeg skal skrive noen setninger om Swan. Hittil har jeg skrevet 60 artikler om The Beatles, så jeg skal få til Swan også.Andreas Kolle (diskusjon) 30. aug. 2015 kl. 13:02 (CEST)[svar]
Edit: Fikset.Andreas Kolle (diskusjon) 30. aug. 2015 kl. 18:09 (CEST)[svar]


Jeg undres også om det hadde vært en tanke med noe mer bilder, av hva jeg kaller «indirekte». I Storbritannia var Harold Wilson statsminister, hva med et bilde av han? Eller noe annet som kan kobles til både gruppen og perioden?

Mulig. Personlig synes jeg det er nok bilder, men jeg skal se hva jeg finner.Andreas Kolle (diskusjon) 30. aug. 2015 kl. 13:02 (CEST)[svar]
La inn Harold Wilson.Andreas Kolle (diskusjon) 30. aug. 2015 kl. 18:09 (CEST)[svar]

Sekskjonen medlemmer, med oversikt over instrumentvalg synes jeg bør skyves ned i artikkelen, så det hele begynner med historien. I historieseksjonene er det en slags oversikt for hver av de større seksjonene, det begynner med «1960–1963: The Beatles slår an». Det er i og for seg greit, men bør kanskje markeres på en eller annen måte (dvs. at det er en mini-ingress) og kanskje også kortes ned noe. Når det gjelder infoboksen helt i bunnen (må åpnes) så synes jeg det er i overkant «røde lenker» i den. Den er jo ikke direkte koblet til artikkelen, men tror det hadde gjort seg om endel, muligens alle, de «røde lenkene» ble fjernet, eventuelt at de kun lå der som tekst inntil noen laget underliggende artikkel. Ulf Larsen (diskusjon) 29. aug. 2015 kl. 19:23 (CEST)[svar]

Følger Ulfs tanker her. Jeg hoppet litt av bildet av Ozzy Osbourne. Trodde først det var et særdeles dårlig bilde av Lennon. Kanskje heller en del (2 til 3) mindre bilder av kjente navn som har blitt påvirket av The Beatles? Dette er mer en tanke enn ankepunkt. --Finn Bjørklid (diskusjon) 30. aug. 2015 kl. 12:17 (CEST)[svar]
Kan gjerne fjerne Ozzy. Samtidig sa han vel rett ut at han begynte å spille på grunn av The Beatles.Andreas Kolle (diskusjon) 30. aug. 2015 kl. 13:02 (CEST)[svar]
Byttet Ozzy med Leonard Bernstein.Andreas Kolle (diskusjon) 30. aug. 2015 kl. 18:09 (CEST)[svar]
Kommentar
Avsnittet «Beatles vs. Stones»; en grei gjennomgang, og fint at referansen er bok som er utkommet på norsk. Et lite poeng jeg savner likevel at Beatles ble framstilt som borgerlige mens The Stones ble framstilt som rebellene mens fakta var at Beatles kom fra arbeiderklassen og The Stones fra middelklassen. Litt skryt til: Musikkartikler på Wikipedia er i stor grad preget av kronologi, jo tettere kronologi jo liksom bedre, eller oppramsing av døve musikkpriser. Jeg har i årenes løp registrert denne tendensen også på denne artikkelen, og all ære til Andreas Kolle for også å behandle The Beatles for det de er: musikere. --Finn Bjørklid (diskusjon) 30. aug. 2015 kl. 12:13 (CEST)[svar]
Takk, takk! Lemmy hadde et langt sitat som jeg barberte litt der han langt på vei sa akkurat det du nevnte om at Beatles var harde karer og Stones var "mommy's boys". Dette er også noe urettferdig, men definitivt mer presist enn det motsatte.Andreas Kolle (diskusjon) 30. aug. 2015 kl. 13:02 (CEST)[svar]
Mine kommentarer

Under avsnittet Help! står det: Ved årets begynnelse fikk de en topplåt med «Eight Days a Week». Imidlertid var året så fullt av turneer at det ifølge Hunter Davis betydde at de ikke hadde noe liv. Innimellom turnering, filming og opptak, rakk bandet å få med seg at de fikk en utmerkelse av dronningen. Dersom dette ikke dreier seg om deres MBE, utdelt litt senere og omtalt noen avsnitt nedenfor, må setningen omformuleres eller utdypes. 31. aug. 2015 kl. 00:15 (CEST) TorSch (diskusjon)

Bør den kulturelle bevegelsen Liverpool Scene, her hos oss bedre dekket ved artikkelen Liverpool-poetene, nevnes i artikkelen om Beatles? Selv har jeg foreslått at de omtales i sammenheng med begrepet Merseybeat, som jeg har lenket fra Beatlesartikkelen. Jeg er klar ovar at Beatles var på høyden før bevegelsen virkelig tok av, men Liverpools musikkliv, inklusive Beatles, var en av drivkreftene bak den. 31. aug. 2015 kl. 00:15 (CEST) TorSch (diskusjon)

La det inn som siste avsnitt under Sgt. Pepper. La også inn Death Cab for Cutie på Magical Mystery Tour. Andreas Kolle (diskusjon) 2. sep. 2015 kl. 06:43 (CEST)[svar]
Kommentar

Det er en innledning på historiekapittelet som står punkvis, ser litt rar ut i mine ønye. Jeg tror denne enten burde skrives om til løpende tekst eller fjernes helt. Lillingen (diskusjon) 29. aug. 2015 kl. 15:15 (CEST)[svar]

Om du sikter til inndelingen i perioder så synes jeg det bør stå som det er. Gruppen hadde jo en omfattende aktivitet over en lang periode og da kan det være greit å ha et slags «oversiktskart» når en begynner å lese om det. Ulf Larsen (diskusjon) 31. aug. 2015 kl. 10:33 (CEST)[svar]
Kommentar

Kort kommentar fra meg. Savner litt mer "oppdeling" av artikkelen. Blir kanskje litt en stor vegg med tekst. Hadde vært veldig fint å få for eksempel litt mer bokser med fakta og slikt nedover, eller sitater (se på enwp for eks). Lette etter et veldig godt annet eksempel som jeg husker, men fant det ikke igjen... Uansett, veldig bra artikkel; får stemme fra meg. --Tarjeimo (diskusjon) 2. sep. 2015 kl. 20:47 (CEST)[svar]


Etter at artikkelen har vært oppe til vurdering den fastsatte tiden (7 eller 14 dager), er vurderingen avsluttet med den konklusjon at den er en utmerket artikkel. M O Haugen (diskusjon) 6. sep. 2015 kl. 21:04 (CEST)[svar]

Hentet fra «https://no.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Kandidatsider/The_Beatles&oldid=14376924»