Diskusjon:Pyrrolizidinalkaloider

EMAs «Public statement on the use of herbal medicinal products containing toxic, unsaturated pyrrolizidine alkaloids (PAs)» er kanskje ineressant for denne artikkelen? – Mvh. Abuluntu👨🏼‍💻💬 14. jan. 2022 kl. 15:47 (CET)

En ny systematisk gjennomgang av hvordan pyrrolizidinalkaloider fører til leverskade er også interessant. Metabolic Toxification of 1,2-Unsaturated Pyrrolizidine Alkaloids Causes Human Hepatic Sinusoidal Obstruction Syndrome: The Update.. Den konkluderer:

While saturated PAs are commonly harmless, 1,2-unsaturated PAs may become toxic if converted to toxifying PA radicals by removing the double bond between C1 and C2, affecting also the liver and causing PA-HSOS … It does not seem that the users of small amounts of unsaturated PAs found in foodstuffs in Western countries are at risk of PA-HSOS. On the contrary, following the consumption of larger amounts of PAs cases of PA-HSOS were published as single case reports, small series, or case clusters.

PA står for pyrrolizidine alkaloids, PA-HSOS står for pyrrolizidine alkaloid-hepatic sinusoidal obstruction syndrome, altså navnet på en potensiell dødelig leverskade etter inntak av større mengder pyrrolizidinalkaloider over tid.

Tidligere i artikkelen står det:

Epidemiological evidence is lacking for increased risks of humans consuming regularly low doses of PAs contaminating foodstuff, teas and herbal infusions [241]. However, the consumption of higher amounts of PAs explains the sporadic occurence of PA-HSOS cases, published as single case reports or small case series throughout the world. These cases are likely the tip of an iceberg, because early stages of PA-HSOS are rarely recognized and late stages can easily be misdiagnosed.

Den nevner dessuten et utvalg alminnelige planter brukt i mat som ble målt for PA i Nederland. På topp kom artisjokk, fennikel og løvetann, men det er stor variasjon i biosyntesen av PA hos de enkelte artene basert på mange ulike miljøfaktorer. – Mvh. Wkee4ager👨🏼‍💻💬 23. mai 2022 kl. 04:11 (CEST)

@Wkee4ager:Det der er jeg fullstendig klar over. Denne tilstanden PA-HSOS kalles veneokkulasjon (veno-occlusive-decease) og budd-chairi syndrom. Disse symptomene kommer kun etter langvarig inntak av planter inneholdende PA. Det mener jeg at jeg har vært klar på i artikkelen.

Men det forandrer ikke det faktum, at pyrrolizidinalkaloider i flere dyreforsøk har vist seg å være mutagene, skadelig for foster og kreftfremkallende. Når PA blir oksidert i levra til «N-oxides» av PA, så kan disse alkylere baser i DNA direkte. Altså lage en kjemisk mutasjon. Les den siteringen i artikkelen om forglemmegeislekta, merk at sitatet kommer fra en forsker på PA, og jeg har sett navnet hans i en rekke vitenskapelige artikler. Boka som jeg siterer er også publisert på et universitet, og er akseptert som en vitenskapelig artikkel. Mitt tips er at du begynner å lese den først. Kildekritikk er ikke å finne kilden, som støtter sitt syn. Men å lese flere kilder, vurdere holdbarheten i dem, og gjøre et sammendrag. Alf-Marius diskusjon 26. mai 2022 kl. 03:10 (CEST)

Jeg mente ikke å kritisere dine bidrag og fremme mitt eget syn, jeg ønsket bare å rette oppmerksomheten mot en ny systematisk gjennomgang (review) av nåværende kunnskap på området. Jeg har ikke tilgang til boken du snakker om, selv om den selvfølgelig hadde vært interessant. Denne artikkelen har åpen tilgang, noe som gjør den til en god kilde. – Mvh. Wkee4ager👨🏼‍💻💬 26. mai 2022 kl. 07:14 (CEST)

Jeg har bl.a. referert til bøkene:

• Pyrrolizine alkaloids structure and toxicity av Weidenfeld, Hlemut; Roeder, Erhard; Bourauel, Thomas og Edgar, John denne boken er da utgitt ved Bonn Universitetstrykkeri
• ECH80: Pyrrolizidine alkaloids denne boken er da utgitt av Verdens helseorganisasjon.

I begge artiklene (pyrrolizidinalkaloider og forglemmegeislekta)

Begge av bøkene har lenker, så du kan lese dem på nett og/eller laste dem ned som pdf. Dem er fritt tilgjengelige begge to. Så disse to bøkene har du hatt tilgang til hele tiden, som jeg har skrevet om pyrrolizidinalkaloider her og til deg.

Mens vi er i gang; så kan du også legge merke til at den første boka refererer til en haug med forskning. Alf-Marius diskusjon 26. mai 2022 kl. 13:07 (CEST)

Takk for at du tålmodig peker på det, jeg må innrømme at det har gått meg hus forbi at jeg har hatt tilgang til den boken. Nå som jeg har sett over den husker jeg at jeg har prøvd å lese den tidligere, men må innrømme at biokjemi er litt tungt stoff for meg. Men jeg gir ikke opp så lett. Takk for tålmodigheten i mellomtiden. – Mvh. Wkee4ager👨🏼‍💻💬 26. mai 2022 kl. 22:39 (CEST)