Wikipedia:Kandidatsider/Jul

Jul

En populær artikkel om et populært emne. Jula har ulike historiske røtter, og mange forskjellige ytringer i vår tid; og ergo kunne det vært skrevet tjukke bøker om jula. Kanskje det allerede er gjort? :-) Uansett er artikkelen alt i alt nå omtrent på et greit og godt AA-nivå. Takk til alle som har bidratt til artikkelen hittil. MHaugen 19. des 2010 kl. 18:11 (CET)

Anbefalt

1. For MHaugen 19. des 2010 kl. 18:11 (CET)
2. For Ranværing 20. des 2010 kl. 18:07 (CET)
3. For Utvik 20. des 2010 kl. 17:23 (CET)
4. For --Finn Bjørklid 20. des 2010 kl. 19:40 (CET)
5. For – Cocu (d) 20. des 2010 kl. 19:42 (CET)
6. For - solide saker! Mvh, Bjoertvedt 20. des 2010 kl. 21:33 (CET)
7. For - Anne-Sophie Ofrim 22. des 2010 kl. 15:48 (CET)
8. For Med forbehold mht artikkelens faglige innhold. Ulf Larsen 23. des 2010 kl. 14:31 (CET)

Kommentarer

Dersom det skulle være ønske om flere (norske) bøker i litteraturlisten, kan jeg jo nevne den smågale, nyliberale journalisten Kjetil Wiedswangs bok Julen i norsk og utenlandsk tradisjon fra 1993 som sikkert kunne egne seg som kilde i artikkelen. --Eisfbnore 19. des 2010 kl. 18:27 (CET)

Den står allerede på lista, alfabetisert på medforfatteren Berg. Jeg tror forresten den har kommet i ny utgave i år!? Mvh MHaugen 19. des 2010 kl. 21:32 (CET)

Kanskje en smarting som Morten kunne gå igjennom boklista og eventuelt fjerne noe som ikke er altfor relevant? Jeg synes den er i lengste laget og litt preget av dill og dall. --Finn Bjørklid 22. des 2010 kl. 13:43 (CET)

Jeg har titta på litteraturlista, og ikke funnet noe påfallende som jeg tør å fjerne. Spesielt er jeg glad for at Lily Weisser-Aall er trukket fram; de rapportene fra NEG utgjør mye av grunnlaget for de populære framstillingene som Ørnulf Hodne og andre har skrevet. Mvh MHaugen 24. des 2010 kl. 11:43 (CET)

Heisan, jeg var ikke klar over at Morten synes at denne var klar for AA-nivå (før nå), men han har nok rett. Etter min opprydning er det nok kommet på dette nivået, skjønt æren bør gå til forfatterne på den ditto nynorsk artikkelen. Mitt hovedbidrag, foruten oversettelse og bearbeidelse, er hovedsakelig «Norrønt perspektiv» og «Etymologi». Artikkelen dekker de vesentlige sidene av hva man skal og bør forvente av en artikkel av dette emnet, den er rikt illustrert, godt referansebelagt, og det eneste jeg savner er kanskje et avsnitt om julens økonomiske og kommersielle aspekt, altså julehandelen, hva legger vi ned i penger og omsetning i løpet av julen. --Finn Bjørklid 20. des 2010 kl. 19:40 (CET)

Et poeng til slutt: jeg skåret bort tradisjonell og utradisjonell julefeiring internasjonalt, og bevisst latt artikkelen gjenspeile norske (til nød nordiske) forhold. Jeg tror at internasjonale forhold og tradisjoner best lar seg dekke i egen, særskilt artikkel. --Finn Bjørklid 20. des 2010 kl. 19:44 (CET)

I ingressen står følgende:

«Jul (fra norrønt jól [1] eller jólablót, engelsk yuletide)»

-men er ikke christmas det uttrykk som brukes for jul på engelsk? Eller er yuletide gammel engelsk? Om det er så eller slik så synes jeg det bør nevnes med en fotnote. mvh - Ulf Larsen 22. des 2010 kl. 08:54 (CET)

Yule eller yuletide nevnes som en arkaisk form for christmas. --Finn Bjørklid 22. des 2010 kl. 13:41 (CET)

Også fra ingressen:

«fransk Noêl fødsel,»

-virker delvis oversatt. mvh - Ulf Larsen 22. des 2010 kl. 08:57 (CET)

Jeg har snekret om denne setningen og gitt en fotnote om det franske ordet som forklarer det. --Finn Bjørklid 22. des 2010 kl. 13:41 (CET)

Det er en seksjon som heter «Kritikk av julefeiringen», samtidig har vi innarbeidet at vi ikke har kritikkseksjoner, hva med som en start å endre navnet, f.eks til «Julens negative sider», eller noe tilsvarende? Ulf Larsen 22. des 2010 kl. 09:05 (CET)

Det må gjerne kalles noe annet. Jeg fikk forøvrig lagt inn et punkt om julens økonomiske sider, hovedsakelig om juleomsetningen, i Norge og sammenlignet med USA. --Finn Bjørklid 22. des 2010 kl. 13:31 (CET)

Nynorsk har en fin infoboks på sin artikkel om jul, muligens noe vi kan kopiere? mvh - Ulf Larsen 22. des 2010 kl. 15:41 (CET)

Til Ulf. Nei, ikke gjør det, vær så snill. Den er jo ganske ...eh..glorete.. og passer ikke med vår egen som står nederst i artikkelen her. Vennlig hilsen Anne-Sophie Ofrim 22. des 2010 kl. 15:47 (CET)

Jf. debatt på Torget, he-he. --Finn Bjørklid 22. des 2010 kl. 15:51 (CET)

Så faktisk ikke boksen nederst, enig i at den er bedre. mvh - Ulf Larsen 22. des 2010 kl. 16:29 (CET)

Denne setningen:

«Det er usikkert hvilken tid Jesu fødsel på satt i sammenheng med midtvinteren ettersom det er få spor i Bibelen som antyder at Jesus ble født midtvinters.»

-noe her jeg ikke skjønner, "på satt"? Ulf Larsen 22. des 2010 kl. 20:21 (CET)

Armee-de-salut-Negative0-06-4A(1).jpg

«Satt» var nok tenkt «plassert til», men var nok en knudrete setning uansett. Jeg har omformulert den. --Finn Bjørklid 23. des 2010 kl. 12:58 (CET)

---

• Førjulstid, nevne den stadig tidligere julen med marsipan i starten av oktober osv.?
• Julekvelden. Litt mer om ulike mattradisjoner, Juletorsk på sørlandet?
• De bør nevne litt om TV-tradisjonene også, Grevinnen og hovmesteren og kvelden før kvelden er en institusjon.
• Julaften, nevne noe om at dette er den eneste dagen i året mange besøker kirken?
• Juledagen. Har vært snakk om julepetter (Se http://home.online.no/~h-aaroe/daglig.htm)
• Nevne fotballkampene på boxing day?
• Økonomi: Er bra at de økte prisene i desember er nevnt, men burde nok være litt mer "inni" teksten, er tydelig at den er lagt til.
• Er klisje, men burde kanskje nevne litt om mannen hos gullsmeden lille julaften og rollemønstre her.
• Populærkultur, julesanger, filmer, (deriblant anglofisering)
• Det at alle drar "hjem" til jul bør vel nevnes en plass i artikkelen
• Noen som har mulighet til å ta et bilde av en norsk frelsearmesoldat med gryte?
• Er et se ogsåavsnitt, bør ikke disse inn i malen som er i bunn?(og må de ulike TV-seriene nevnes?) Mvh Røed (d) 22. des 2010 kl. 21:52 (CET)

Økt besøk julaften i kirker er jo nevnt, se også avsnittet synes jeg fungerer her - så det synes jeg ikke bør kuttes. Støtter bilde av frelsessoldat, om mulig... mvh - Ulf Larsen 22. des 2010 kl. 23:58 (CET)

Flere ting her som er gode forslag; julemat, julesanger og TV-tradisjoner peker seg ut. Forskning.no har noen artikler som det kan kokes spiker på. Man skal kanskje ikke trekke inn «alt» heller, fotballkamper synes jeg blir vel perifert. Kommentaren om økonomi kan jeg ikke følge, det er tilsvarende opplegg som på engelske, men med annen tekst. At den er «lagt til» er vel ikke så underlig. At alle drar hjem er dog interessant, skjønt jeg har ikke noe tall her eller annen materiale å bearbeide. En del som nevnes står faktisk i artikkelen, eksempelvis tradisjonen at folk går i kirken på juleaften. «I år 2005 gikk det eksempelvis 591 690, rundt 1/8, til gudstjeneste denne dagen i Norge.» Det er fortsatt åpent for bidrag på en del av disse punktene. --Finn Bjørklid 23. des 2010 kl. 12:52 (CET)

Det er mange gode innspill i Røeds stikkordliste; men vi skal vel samtidig vokte oss for å tømme alle juleassosiasjonene våre inn i artikkelen - det er ikke sikkert at det faglige nivået blir bedre av det. Mann hos gullsmeden og annendagsfotballkampene kan vi hoppe over, mens ulik julemat og summen av alle julemedieuttrykkene (film, bøker, julehefter) absolutt bør få sin proporsjonale plass, nå eller på sikt. (Vi har jo alltids muligheten til å løfte denne fra AA til UA innen neste jul Mvh MHaugen 24. des 2010 kl. 11:43 (CET)

Har lest gjennom og stemt for, holder med god margin til AA. Bra å få løftet denne artikkelen, den blir vist svært mye, til nå har den over 20 tusen oppslag bare i desember og er vår 8. mest leste artikkel. Den ligger også helt på topp på søkemaskinene, så all ære til Finn Bjørklid for å ha løftet denne artikkelen! mvh - Ulf Larsen 23. des 2010 kl. 14:34 (CET)

---

Etter at artikkelen har vært oppe til vurdering den fastsatte tiden (7 eller 14 dager), er vurderingen avsluttet med den konklusjon at den er en anbefalt artikkel. MHaugen 26. des 2010 kl. 18:19 (CET)

---