Diskusjon:De fire store
Når?[rediger kilde]
Her mangler åpenbart informasjon om når dette begrepet oppsto? Når fant den nevnte markedføringskampanja sted? — Dette usignerte innlegget ble skrevet av 129.240.144.149 (diskusjon · bidrag) (Husk å signere dine innlegg!)
- Gyldendal har all mulig interesse av å tilsløre dette, så det er ikke lett å si. (....fordi Gyldendal liker å gi inntrykk av at navnet er et naturlig framvokst begrep.) Noen mener at navnet ble brukt på en av partene under første verdenskrig, og derfra smittet over til litteraturen. I den nynorske versjonen av denne artikkelen hevdes det at begrepet var i bruk før krigen. Det er i alle fall sannsynlig at det var etablert før hjemkjøpet av forfatterrettighetene i forbindelse med etablering av et norsk Gyldendal - og det var i 1923, eller var det 24? --MHaugen 8. nov 2006 kl. 17:46 (CET)
- Interessant. Ser at uttrykket i alle fall er brukt i «Norsk bokhandlertidende» i 1929. Wolfmann 16. okt 2009 kl. 16:17 (CEST).
- Se også Grønvold, Didrik (1855-1928) (1921). Norsk litteraturhistorie til skolebruk. Oslo: Steenske forlag. s. 45 og 46.
- -- og Hovedtræk af nordisk digtning i nytiden. København: Aschehoug. 1921. s. 463.
- -- og Bukdahl, Jørgen (1924). Norsk national Kunst: litterære Essays. København: Aschehoug. s. 225 og 348.
- -- Lite trolig at betegnelsen er etablert av Gyldendal. De har imidlertid ved flere anledninger etter 1970 markedsført veldig tung bokser med samlede verk av "De fire store" nettopp navnet "De fire store" så de har jo bidratt til at disse fire limes til uttrykket også i nyere tid. Nå har jeg merka artikkelen med {{objektivitet|se kommentarer på diskusjonssiden.}} dette så ikke så bra ut. Her trengs å finne referanser og andre omtaler av uttrykket. --ツツDyveldi ☯ prat ✉ post 16. okt. 2016 kl. 17:14 (CEST)
- Interessant. Ser at uttrykket i alle fall er brukt i «Norsk bokhandlertidende» i 1929. Wolfmann 16. okt 2009 kl. 16:17 (CEST).
- Gyldendal har med god margin brukt begrepet før 1970, og ga blant annet ut bokverket i 1942. Norsk eierskap til de fire store var en del av patosen rundt etableringen av GNF og «hjemkjøpet» i 1924. Det fremgår av alle bøker om forlagets historie (Grieg 1949, Evensmo 1974 mfl). Begrepet var utvilsomt etablert før 1924, som sitatet nedenfor viser, men vi nærmer oss vel original forskning hvis vi skal forsøke å avsløre hvor dette opprinnelig kommer fra. M O Haugen (diskusjon) 16. okt. 2016 kl. 18:55 (CEST)
- Vi kan i alle fall være noenlunde sikre på at vi hadde "De fire store" før hjemkjøpet. Jeg merket meg at i de bøkene jeg fant var nevnt i forbindelse med Kielland. Jeg mistenker at det kan ha vært en debatt lenge før 1920-tallet om hvem som var de store på 1800-tallet og når ble det snakk om at de var fire. Men, ja, dette kan veldig fort bli original forskning. At Gyldendal har brukt "De fire store" som begrep tungt i markedsføringen sin er jeg ikke i tvil om, men her tok jeg når på hukommelsen. Det ser ut til at de har hekta seg på et begrep som allerede fantes før hjemkjøpet. Den ene jeg fant som brukte betegnelsen de fire store er en lærebok for skolen fra 1921 og lærebøker på dette nivået er sjelden innovative. --ツツDyveldi ☯ prat ✉ post 16. okt. 2016 kl. 20:57 (CEST)
- Gyldendal har med god margin brukt begrepet før 1970, og ga blant annet ut bokverket i 1942. Norsk eierskap til de fire store var en del av patosen rundt etableringen av GNF og «hjemkjøpet» i 1924. Det fremgår av alle bøker om forlagets historie (Grieg 1949, Evensmo 1974 mfl). Begrepet var utvilsomt etablert før 1924, som sitatet nedenfor viser, men vi nærmer oss vel original forskning hvis vi skal forsøke å avsløre hvor dette opprinnelig kommer fra. M O Haugen (diskusjon) 16. okt. 2016 kl. 18:55 (CEST)
Janson[rediger kilde]
I Henrik Jægers Illustreret norsk literaturhistorie (1896) står det ([bd 2:2, s 903) at «Kristofer Janson […] blev før Kiellands fremtræden regnet med som de fjerde i rækken av våre betydelige forfattere, og oppebar som saadan 'digtergage'.»
Denne halve setningen er nok grunnlaget for at man av og til møter den påstanden av «Janson var en av De fire store», men det bør understrekes at Jæger ikke brukte den eksplisitte formuleringen De fire store. --M O Haugen (diskusjon) 21. jan 2013 kl. 00:02 (CET)
Endret eksterne lenker[rediger kilde]
Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen De fire store. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:
- La til arkivet https://web.archive.org/web/20170217223857/http://www.vinjesenteret.no/iaa/no/aasen-tunet/bloggen/Bloggen%3A+Flytt+deg+Jonas+Lie.d25-SxlrW5V.ips til http://www.vinjesenteret.no/iaa/no/aasen-tunet/bloggen/Bloggen%3A+Flytt+deg+Jonas+Lie.d25-SxlrW5V.ips
Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 14. apr. 2018 kl. 04:30 (CEST)
Endret eksterne lenker[rediger kilde]
Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen De fire store. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:
- La til arkivet https://web.archive.org/web/20151117021818/http://www.forlagsliv.no/knutepunktet/2015/09/17/hvem-er-de-fire-store-i-var-tid/ til http://www.forlagsliv.no/knutepunktet/2015/09/17/hvem-er-de-fire-store-i-var-tid/
Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 30. mai 2019 kl. 18:34 (CEST)