Diskusjon:Sergej Lavrov

Det er rett og slett skammelig hvordan denne artikkelen brukes til ren propaganda.

Det er rett og slett skammelig hvordan denne artikkelen brukes til ren propaganda. Jeg er også et politisk menneske, men det kunne ikke falle meg inn å lage en artikkel som bryter så til de grader med elementære krav til objektivitet. Lars Birkelund (diskusjon) 5. mar. 2024 kl. 23:31 (CET)

Wikipedia formidler kunnskap og fakta, alt er kildebelagt. Ingen propaganda i denne artikkelen. ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 5. mar. 2024 kl. 23:49 (CET)

Tull. For det første er det mye selektiv 'kunnskap', for det andre er det ren synsing, som at noen har sammenlignet ham med "Komiske Ali".

La oss ta et eksempel som kan få deg til å forstå hva jeg mener: Mange har kalt Jens Stoltenberg for krigsforbryter. Hadde slik synsing vært relevant å ha med i en artikkel om Stoltenberg? Lars Birkelund (diskusjon) 5. mar. 2024 kl. 23:58 (CET)

"Komiske Ali" er kildebelagt. Det er ikke synsing når noen har sammenlignet ham med han. Synsing er ikke greit, uansett hvam, hva eller hvor. Poengt er at påstander må være referansebelagt. ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 6. mar. 2024 kl. 00:00 (CET)

Jeg betviler ikke at noen har sammenlignet han med "Komiske Ali". Men det er også mange som mener at han er en av verdens mest fremragende statsmenn. Lars Birkelund (diskusjon) 6. mar. 2024 kl. 00:07 (CET)

Dersom det fremkommer i en verifiserbar, autorativ kilde – som er hva Wikipedia baserer seg på, så kan det selvsagt være en del av artikkelen. ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 6. mar. 2024 kl. 00:09 (CET)

Ta SNLs artikkel: "Som diplomat og forhandler regnes Lavrov som særdeles dyktig". https://snl.no/Sergej_Lavrov Lars Birkelund (diskusjon) 6. mar. 2024 kl. 00:13 (CET)

Eller ta NRK: "Sjøl om de færreste nordmenn nikker gjenkjennende til Sergej Lavrovs navn, er han ingen hvem som helst i internasjonal politikk og diplomati (...) Lavrov er språkmektig. Han snakker engelsk, fransk - og singalesisk (...) Dessuten sies det at han snakker og forstår litt norsk. Hans mor jobbet ved den sovjetiske ambassaden i Oslo, og derfor var unge Sergej på flere besøk i Norge". https://www.nrk.no/norge/sergej-lavrov-pa-norgesbesok-1.512981 Lars Birkelund (diskusjon) 6. mar. 2024 kl. 00:26 (CET)

NRKs artikkel var publisert for 20 år siden, da han nettopp hadde blitt utenriksminister. Det har rent mye vann i havet siden det…, og NRK har skrevet mange artikler hvor Lavrov slett ikke omtales i like rosende ordelag som du tydeligvis skulle ønske, de siste 10 åra. SNLs artikkel er heller ikke innholdsmessig oppdatert etter 24. februar 2022. ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 6. mar. 2024 kl. 00:36 (CET)

Poenget er og blir at man må prøve å være objektiv. Og det er man ikke når man kun velger negative karakteristikker av et menneske. Lars Birkelund (diskusjon) 6. mar. 2024 kl. 00:44 (CET)

Artikkelen inneholder heller ikke det. ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 6. mar. 2024 kl. 00:45 (CET)

"Komiske Ali" er sjølsagt en negativ karakteristikk. Og det er ikke den eneste. Lars Birkelund (diskusjon) 6. mar. 2024 kl. 00:47 (CET)

"Artikkelen inneholder heller ikke det" var et svar på hva du skrev: "kun velger negative karakteristikker av et menneske". Det er ikke kun negative karakteristikker i artikkelen. Denne diskusjonen er slutt for min del. ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 6. mar. 2024 kl. 00:51 (CET)

Det jeg mente var at de karakteristikkene og beskrivelsene som finnes om ham er negative. Så også når det påstås at han juger, noe som sies om alle politikere. Lars Birkelund (diskusjon) 6. mar. 2024 kl. 00:54 (CET)

Feil. Det er ikke kun negative karakteristikker i artikkelen. ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 6. mar. 2024 kl. 00:56 (CET)

Hvilke positive karakteristikker av Lavrov finnes i artikkelen? Lars Birkelund (diskusjon) 6. mar. 2024 kl. 01:03 (CET)

I 2011 ble Lavrov utnevnt til æresdoktor ved Universitetet i Tromsø for sin innsats for å på plass en avtale om en delelinje mellom Norge og Russland i Barentshavet. Ifølge universitetsstyrets begrunnelse fikk han den tildelt sammen med Jonas Gahr Støre for at «Lavrov har satt nordområdene på det internasjonale kartet gjennom en målrettet og bevisst satsing, og det politiske fokuset på nord har bidratt til å endre folks oppfatning av Nord-Norge»

///Mvh. 1000mm (diskusjon) 6. mar. 2024 kl. 01:05 (CET)

I neste setning 'drepes' dette på denne måten: 28. februar 2022 ble han frakjent graden grunnet hans rolle i Russlands invasjon av Ukraina. Dette er første gang en æresdoktorgrad har vært tilbaketrukket i Norge; Lavrov er den andre personen som har blitt frakjent en doktorgrad i Norge. Og i neste avsnitt degraderes Lavrov ytterligere med flere unødvendige bemerkninger om at noen "snudde ryggen" til ham og påsto at han løy. Lars Birkelund (diskusjon) 6. mar. 2024 kl. 01:16 (CET)

Selvsagt inneholder artikkelen også informasjon om han han ble fratatt æresdoktorgraden! Det ville vært historieforfalskning ikke å nevne det! Den neste setningen inneholder også fakta om hva som skjedde, referansebelagt. God natt! ///Mvh. 1000mm (diskusjon) 6. mar. 2024 kl. 01:18 (CET)

Det hadde ikke vært nødvendig å nevne æresdoktorgraden i det hele tatt. Og det er i hvert fall ikke nødvendig å si at noen har kalt ham for løgner. Lars Birkelund (diskusjon) 6. mar. 2024 kl. 01:27 (CET)