Diskusjon:Den lille istid

Sideinnholdet støttes ikke på andre språk.
Fra Wikipedia, den frie encyklopedi

Artikkelen bærer preg av stor mangel på referanser og kildehenvisninger til påstander (faktum?) om Den lille Istid. Noe som bør ordnes? — Dette usignerte innlegget ble skrevet av 80.203.124.178 (diskusjon · bidrag) (Husk å signere dine innlegg!)

Artikkelen er kort, men grei og etterrettelig. Men det er riktig at det ikke påført referanser underveis. Den kunne også ha vært illustrert bedre. Med utgangspunkt i den engelske kunne artikkelen utbedres. Hva med å registrere deg og ta et tak? --Finn Bjørklid 29. aug 2010 kl. 15:06 (CEST)

Jeg fjernet underkapittel om svartedauden, fordi befolkningskontraksjonen i senmiddelalderen som årsak til istiden er ubelagt. Oslomin (diskusjon) 19. des 2012 kl. 10:11 (CET)

Inntil en grad lavere?[rediger kilde]

Så den som leser artikkelen skal tro at det kun var en grad lavere gjennomsnittstemperatur i den lille istid i forhold til i dag? En grad mindre hadde vi allerede på slutten av 1800-tallet, og da var vi godt ute av den lille istid. En forskjell på 1 grad har vi blant annet i Norge fra ett år til det neste, både sommerstid og vinterstid uten at det forårsaker noen større krise for f.eks landbruket. En kuldeperiode som nærmest utraderte jordbruket MÅ ha vært forårsaket av mye større endringer enn 1 grad celsius.

Vi kan for eksempel ha gode kornhøster til og med i Norge selv om vi har en sommer som er 2 grader under normalen.

For at alle avlinger skulle kunne feile så til de grader dramatisk over hele Europa må vi ha hatt temperaturer på minst 4-5 grader under dagens temperaturer. Sannsynligvis enda lavere i de verste periodene.

Det burde holde å si at den laveste vintermålingen for Oslo noensinne også er den første målingen for Oslo noensinne, nemlig den målingen som lå nærmest opp til den lille istid. Det var året 1814, målt på observatoriet ved Solli plass, og da var det 30 kuldegrader i Oslo.

Og dette var i en periode hvor vi var på vei UT av den lille istid. Hvot mye kaldere det faktisk var tidligere er det ingen som vet. det fantes ikke termometere. Men det var knapt mulig å dyrke noe i landet og selv de adelige i Norge måtte skrive tiggerbrev tikl sine slektninger i Danmark, som dessverre heller ikke hadde noe mat å avse.

A hevde at den lille istid var et resultat av omkring 1 grads lavere temperatur enn dagens er en ren parodi.

Artikkelen bør omskrives i sin helhet og denne gangen av historikere. Ikke klimahysterikere. – Dette usignerte innlegget ble skrevet av 84.211.93.95 (diskusjon · bidrag) 12. feb 2013 kl. 00:04:21 (CET) (Husk å signere dine innlegg!)

Hei 84.211.93.95, kom med noen solide kilder som kan bellegge dette så er det nok mulig å få endret artikkelen. Wikipedia baserer seg på solide sekundærkilder, ikke hva man selv måtte mene om saker og ting. Om du ser påstander som du mener ikke stemmer, så kan du sette på en {{tr}} etter påstanden, og om ingen påfører noe etter en gitt tid kan påstanden fjernes. Nsaa (diskusjon) 12. feb 2013 kl. 01:23 (CET)
Hei 84.211.93.95, jeg forstår ikke helt hvor du vil hen, men ingen seriøse forskere hevder at den den lille istiden under ett var en "kuldeperiode som nærmest utraderte jordbruket" eller at "det var knapt mulig å dyrke noe i landet". Når folk døde av sult var det gjerne etter gjentatte uår, særlig med start i 1601, 1741 og 1812. Det er også viktig å skille mellom vær og klima (gjennomsnittsvær over flere år). Her er det altså snakk om gjennomsnitt over flere år på 1 grad kaldere, mens kriseårene jeg nevnte hadde en sommertemperatur som var 4-6 grader kaldere. I sum forsvant korndyrking fra marginale strøk, men fortsatte ellers stort sett uforstyrret. Endelig er det riktig som du antyder at kornhøsten var avhengig av andre forhold enn bare sommertemperaturen. Oslomin (diskusjon) 13. jun 2013 kl. 15:58 (CEST)
Istedenfor skjellsord bør kritikk være konkret og sikte på å forbedre artikkelen. F.eks.:
  • Skyldes isgrensen iht. Pontopidans opplysninger bare temperaturen, eller kan også havstrømmer og fremherskende vindretninger spille en rolle?
  • Om middeltemperaturen i regionen sank med inntil 1 °C, så kan endringene lokalt ha vært større.
  • Ifølge artikkelen om Storofsen var tregrensen ca. 200 m lavere i 1789 enn nå. Siden middeltemperaturen i atmosfæren gjerne avtar ca. 0,65 °C pr. 100 m, tyder det på at middeltemperaturen var ca. 1,3 °C lavere - under ellers like forhold. Men siden tregrensen også avhenger av sommertemperaturen, vinden, nedbøren, beitetrykk osv., må det naturligvis tas med mange forbehold.

kapitlet 'Årsaker' bør redigeres[rediger kilde]

Klimaforskning er et felt med stor offentlig interesse og med sterke politiske og økonomiske implikasjoner. I tillegg er artikkelen om den lille istid trolig en mye brukt kilde til informasjon blant skoleelever. Begge deler tilsier at man er svært forsiktig med beskrivelsen av årsaker til den lille istiden slik de presenteres i offentligheten. Slik artikkelen står i dag, med vekt på tre årsaker, er den ute av sync med den engelskspråklige artikkelen, men viktigere er at de tre beskrevne årsakene ikke er gradert innbyrdes. Jeg foreslår i overensstemmelse med en artikkel fra Meteorologisk Institutt å gi økt prominens til årsaker til klimaendringer i mellomistiden basert på henholdvis endringer i CO2-nivå, endringer i solaktivitet og vulkanutbrudd.(Meteorologisk institutt: Historisk perspektiv: inn og ut av istider i uminnelige tider besøkt 13. juni 2013.) I tillegg bør det skilles mellom statusen til anførte årsaker - hvor vidt de er allment akseptert av forskermiljøene som teorier eller om de representerer nye resultater som ikke er reprodusert av andre forskere og derfor har status som hypoteser. Den siste anførte årsaken (Svartedøden) er både gruppert under endringer i CO2-nivå i atmosfæren og har ennå status som hypotese - dette bør framgå i teksten. Er det kommentarer før jeg setter i gang en slik ommøblering av årsakskapitlet? Oslomin (diskusjon) 13. jun 2013 kl. 15:07 (CEST)

Da har jeg gjennomført endring - kjør debatt. Oslomin (diskusjon) 27. feb. 2014 kl. 14:02 (CET)[svar]

Pontoppidan[rediger kilde]

Den feilstavede omtalen av Erik Pontoppidan er for lettvint. Verket er lett tilgjengelig. Først isomtale er i bind 1 side 22. Det mest interessante er kanskje hvilket gradsystem han operere med når han omtaler drivis i Nordsjøen, og at fjordene på Vestlandet er åpne samtidig med at elvene på kontinentet er islagte.

På side 112 omtaler han et brev som uttrykker at "Nordsjøens is ser blå ut, og er derfor af de gamle kaldet Cærulea glacies".

På side 139 etterfølges Plutarchs beskrivelse av midnattsol med betraktningen "...samme Øe skal ligge under 66 1/2 Graders Høyde under Circulo Arctico, som Zona Frigida begynder."

I bind 2 side 169 har han en betraktning om fisk som er relevant i sammenhengen, og relevant for hans forståelse av Artis: "Som Fisken holder sig helst i de koldeste Vande, og derfor er bedre om Vinteren enn om Sommeren, saa falder den længst mot Nord-Polen ey allene alderflødigst, men ogsaa allerfedest, Naar den nu der af sin aarlige store Yngel nødes til at emigrere ... Siden gyder den der sin Rogn og Melk." Gabriel Kielland (diskusjon) 16. feb. 2015 kl. 17:51 (CET)[svar]

Ingen andre mente noe om dette. Nå har jeg fjernet den spkulative omtalen.Gabriel Kielland (diskusjon) 30. mar. 2015 kl. 11:13 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Den lille istid. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:


Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 19. jul. 2017 kl. 20:09 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Den lille istid. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:


Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 3. sep. 2017 kl. 16:28 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 2 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Den lille istid. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:


Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 6. jul. 2018 kl. 14:18 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Den lille istid. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:


Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 16. jul. 2018 kl. 06:10 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Den lille istid. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 30. mai 2019 kl. 19:00 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Den lille istid. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 15. feb. 2021 kl. 03:28 (CET)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Den lille istid. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 5. feb. 2023 kl. 21:55 (CET)[svar]

Hentet fra «https://no.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskusjon:Den_lille_istid&oldid=23285461»