Diskusjon:Molotov–Ribbentrop-pakten
Allierte[rediger kilde]
«Da de øvrige allierte landene.....». Hvilke land var det......??? Øystein Liland 23. aug 2007 kl. 16:47 (CEST)
- Sovjetunionen var jo alliert med Storbritannia, De forente stater, Norge, Danmark, Frankrike osv. Enkelte land godtok ikke anneksjonene formelt, men de facto. Blant mottok Norge erstatning for norsk eiendom i Baltikum. jakro64 23. aug 2007 kl. 18:35 (CEST)
- Nei, det er akkurat det; Sovjetunionen ble ikke alliert med disse landene før etter Tysklands invasjon i 1941. Sovjetunionen hadde prøvd å inngå avtaler med Storbritannia og Frankrike, men disse var sterkt skeptiske til kommunismen, og ville ikke ha et tett samarbeide med Sovjet. Særlig Frankrike, som hadde sterke kommunistiske fraksjoner i hjemlandet de fryktet. Så da vendte de seg til Tyskland, en god stund før ikke-angrepspakten ble undertegnet. Tyskland var også sterkt skeptiske til kommunismen, likesom Sovjet var skeptiske til facismen, men Tyskland så egen vinning i samarbeidet. De var underlagt økonomiske og militære restriksjoner etter Versailles, og ville i Sovjetunionen bl. a. få gjennomføre større militærøvelser, samtidig som de så det som en sjanse til å lære sin fremtidige fiende å kjenne. (men utviklingen av T-34 gikk dem hus forbi...) Grunnen til min smått ironiske kommentar, var ikke at jeg har problemer med at artikkelen er ufullstendig og feilaktig i seg selv, men når den blir presentert på Hovedsiden, burde den vært korrekt. At jeg ikke har gått inn og gjort disse endringene selv, skyldes at jeg mangler konkrete kilder og referanser til å kunne fastsette datoer, navn osv. på dette, men det er det mange andre på Wiki som har og kunne gjort noe med, og det blir det kanskje nå.
Øystein Liland 24. aug 2007 kl. 11:02 (CEST)
- Nei, det er akkurat det; Sovjetunionen ble ikke alliert med disse landene før etter Tysklands invasjon i 1941. Sovjetunionen hadde prøvd å inngå avtaler med Storbritannia og Frankrike, men disse var sterkt skeptiske til kommunismen, og ville ikke ha et tett samarbeide med Sovjet. Særlig Frankrike, som hadde sterke kommunistiske fraksjoner i hjemlandet de fryktet. Så da vendte de seg til Tyskland, en god stund før ikke-angrepspakten ble undertegnet. Tyskland var også sterkt skeptiske til kommunismen, likesom Sovjet var skeptiske til facismen, men Tyskland så egen vinning i samarbeidet. De var underlagt økonomiske og militære restriksjoner etter Versailles, og ville i Sovjetunionen bl. a. få gjennomføre større militærøvelser, samtidig som de så det som en sjanse til å lære sin fremtidige fiende å kjenne. (men utviklingen av T-34 gikk dem hus forbi...) Grunnen til min smått ironiske kommentar, var ikke at jeg har problemer med at artikkelen er ufullstendig og feilaktig i seg selv, men når den blir presentert på Hovedsiden, burde den vært korrekt. At jeg ikke har gått inn og gjort disse endringene selv, skyldes at jeg mangler konkrete kilder og referanser til å kunne fastsette datoer, navn osv. på dette, men det er det mange andre på Wiki som har og kunne gjort noe med, og det blir det kanskje nå.
Endret eksterne lenker[rediger kilde]
Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Molotov–Ribbentrop-pakten. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:
- La til arkivet https://web.archive.org/web/20120125202858/http://www.secretpact.info/ til http://www.secretpact.info/
Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 27. jan. 2018 kl. 19:15 (CET)
Tilbakestilling[rediger kilde]
Jeg tilbakestilte denne endringen fordi den var omfattende og vanskelig å vurdere om det skapte en vridning. Dessuten introduserte den en del unøyaktigheter, for eksempel var det Ribbentropp som hadde ambisjoner om en kontinental blokk (noe som ikke nødvendigvis var gjengs syn i regimet). Det er bedre å gjøre små endringer som er transparente. --Vennlig hilsen Erik d.y. 11. des. 2019 kl. 19:58 (CET)
Belarusisk og ukrainsk befolkning[rediger kilde]
Jeg fjernet påstanden om at det østlige Polen okkupert av Sovjetunionen hadde hovedsakelig belarusisk og ukrainsk befolkning. Dette er i beste fall upresist. Feks var Lviv hovedsakelig en jødisk og etnisk polsk by. Jødene ble drept i folkemord og den polske befolkningen for en stor del fordrevet vestover fra Galicja og Volhyna; områdene ble altså ukrainsk-dominert som en konsekvens av den sovjetiske erobringen. Brest (Belarus) var en overveiende jødisk by. Vennlig hilsen Erik d.y. 3. jan. 2023 kl. 22:01 (CET)
- Det er dessuten en tåkelegging å si at Sovjetunionen "ekspanderte i sine nærområder". Faktum er at det østlige Polen ble erobret og aldri returnert, med konsekvens at Lviv ble ukrainsk og Brest hviterussisk. Vennlig hilsen Erik d.y. 3. jan. 2023 kl. 22:03 (CET)
Vage formulering - POV?[rediger kilde]
Fjernet denne kildeløse som ser ut som en rettferdiggjøring:
- noe som berettiget sovjetisk innmarsj i Polen samme dag, sett fra sovjetisk ståsted.
Vennlig hilsen Erik d.y. 4. jan. 2023 kl. 22:33 (CET)
Endret eksterne lenker[rediger kilde]
Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Molotov–Ribbentrop-pakten. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:
- La til arkivet https://web.archive.org/web/20141114231303/http://www.fordham.edu/halsall/mod/1939pact.html til http://www.fordham.edu/halsall/mod/1939pact.html
Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 26. nov. 2023 kl. 01:59 (CET)