Diskusjon:Estland/Arkiv1

2007

Her var det mye feil. Det hadde vært greit å kunne historie før man skriver. Estland støttet nazi-Tyskland og var styrt av fascister fra landet ble uavhengig i 1918. Jeg reagerer sterkt på at det kalles illegal medlem av Sovjet. Nå har det seg faktisk slik at det var valg i Estland i 1944, der kommunistene vant. Estland ble aldri tvunget inn eller okkupert av Sovjet, men gikk frivilig inn i Sovjet Unionen. Nå driver Estland og de andre baltiske landene som alle var fascist stater, og setter opp minnesmerker over falne SS soldater.

Jeg håper at det blir tatt en ny titt på hva som står i artikkelen om Estland, men jeg regner ikke med det, for å det å skrive om/ forfalske historien er noe som er populært i Europa og andre land.

Det anonyme innlegget over burde kanskje forbigås i taushet. Men noen historiske kjensgjerninger er udiskutable. Jeg har ikke andre kilder for hånden idet dette skrives enn Store norske leksikon, men jeg regner med at artikkelen der er vederheftig.

Estland kan ikke regnes for å ha blitt selvstendig før ved freden i Tartu 2. februar 1920, da Sovjetunionen unnsa den bolsjevikiske motregjeringen og anerkjente den borgerlige. Estland var ikke styrt av fascister i hele mellomkrigstiden. Forfatningen av 1920 var demokratisk, det ble gjennomført jordreform mot de tyske godseierne. President Päts innførte i 1930-årene et autoritært styre etter mange regjeringskriser, men det kan ikke kalles fascistisk. Estland støttet ikke Nazi-Tyskland.

Estland ble ikke innlemmet i Sovjetunionen i 1944, men i 1940. Etter Molotov-Ribbentrop-pakten krevde og fikk Sovjetunionen 28. september 1939 baser på strategiske steder, noe som betydde at 90.000 mennesker måtte tvangsflyttes fra øyene Saaremaa og Hiiumaa. Etter Frankrikes sammenbrudd i 1940 ble Stalin redd for tysk angrep og ville ha full kontroll over Baltikum. Det som videre hendte lar jeg den engelske Wikipedia-artikkelen fortelle:

«On June 16-17, 1940, the Soviet troops occupied the whole territory of Estonia and demanded a change to a new pro-Soviet puppet government. Similarly to the developments in neighboring Latvia and Lithuania, the occupation and change of government was then in the three countries followed by "parliamentary elections" where all but pro-Communist candidates were outlawed. The "parliament" so elected proclaimed Estonia a Socialist Republic on July 21, 1940 and unanimously requested Estonia to be "accepted" into the Soviet Union. Estonia was formally annexed into the Soviet Union on August 6 and renamed the Estonian Soviet Socialist Republic.[1] The 1940 occupation and annexation of Estonia into the Soviet Union was considered illegal and never officially recognized by Great Britain, the United States and other Western democracies.»

Store norske bekrefter denne fremstillingen, og tilføyer at Stalins nære medarbeider Zjdanov overvåket valgene, og at en rekke ikke-kommunistiske politikere og embetsfolk ble arrestert umiddelbart etter Sovjetunionens innmarsj. Da tyskerne så okkuperte Estland i 1941, valgte nok mange estere det minste av to onder og samarbeidet med dem. Som straff ble mellom 50.000 og 100.000 estere deportert etter at Sovjetmakten kom tilbake i 1944. Antagelig like mange flyktet vestover.

Jeg tror vi kan la teksten stå, inkludert utsagnet om at tilslutningen til Sovjetunionen var illegal.

Roede 14. mai 2007 kl. 12:04 (CEST)

Politik

Jeg har lige læst på den engelske version at der er valg hvert 4. år. Men her står der hvert 5. år. Hvad er det rigtige?--Lena Dyrdal Andersen 2. jan 2011 kl. 19:34 (CET)

Legasjon i New York

@Erik den yngre: Ser at det er tilført at Estland hadde en legasjon i New York etter at landet ble innlemmet i Sovjetunionen. Det var vel et generalkonsulat? Kan du sjekke kilden en gang til? – Ordensherre (diskusjon) 4. sep. 2016 kl. 10:34 (CEST)

Jeg var nok litt kjapp i oversettelsen. National Geographich bruker bare betegnelsen "diplomatic mission", den folkerettslige kategorien er jeg ikke sikker på, men du har sikkert rett. --Mvh Erik d.y. 4. sep. 2016 kl. 10:43 (CEST)

Kan forresten hende at USA bare brukte uttrykket "diplomatic mission" (som betyr noe sånt som diplomatisk representant eller utsending). --Mvh Erik d.y. 4. sep. 2016 kl. 10:46 (CEST)

Det var nok et generalkonsulat, det er også en type diplomatisk representasjon. Estlands legasjon ble etablert i Washington, DC, men jeg vet ikke hvor lenge den fungerte etter 1940. Estland hadde en legasjon gående i London lenge, ministeren som ble utnevnt i 1934 holdt flagget oppe til sin død i 1970, se «Keeping the flag flying – Estonia’s diplomatic solo artists of the Cold War». – Ordensherre (diskusjon) 4. sep. 2016 kl. 10:51 (CEST)

Høres rimelig ut. Når landet ikke lenger hadde en egen regjering var det vel vanskelig å utnevne nye diplomater, så det var vel avhengig av at de som ble utnevnt før krigen fortsatt var i live? --Mvh Erik d.y. 4. sep. 2016 kl. 10:53 (CEST)

Endret eksterne lenker

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Estland. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

• La til arkivet https://web.archive.org/web/20091031072828/http://www.visitestonia.com/en/norway til http://www.visitestonia.com/en/norway/

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 29. jul. 2017 kl. 12:36 (CEST)

Endret eksterne lenker

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Estland. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

• La til arkivet https://web.archive.org/web/20110202065842/http://www.oecd.org/document/61/0,3343,en_2649_201185_45417277_1_1_1_1,00.html til http://www.oecd.org/document/61/0,3343,en_2649_201185_45417277_1_1_1_1,00.html

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 22. sep. 2017 kl. 00:28 (CEST)