Diskusjon:Operasjon Barbarossa

Sideinnholdet støttes ikke på andre språk.
Fra Wikipedia, den frie encyklopedi

Eldre innlegg[rediger kilde]

Denne artikkelen bør vel strengt tatt avgrense seg til bare å omhandle selve angrepet på Sovjetunionen i juni 1941, fremfor hele felttoget, som varte frem til 1945. Dette fordi «Operasjon Barbarossa» er et navn som ikke dekker annet enn de første offensive operasjoner i denne tidligste fasen av felttoget. I motsatt fall vil det nok være på sin plass å gi artikkelen et annet navn, f.eks «Felttoget i Sovjetunionen» eller «Den tysk-sovjetiske krig 1941-1945». Generalstaben 7. jul 2006 kl.16:42 (UTC)

Jeg er enig i å bevare artikkelen i sin nåværende form - det vil si, å avgrense den til å omhandle kun «Operasjon Barbarossa». Hva med å opprette egen artikkel "Felttoget i Sovjetunionen", og så vise videre til den artikkelen fra denne? Da unngår man at artikkelen blir meget lang - og folk får også på den måten vite at «Operasjon Barbarossa» kun var de første fremstøt mot Sovjet - det kommer tydeligere til syne ved å dele dette fysisk (digitalt) i to. --Sindre 4. des 2006 kl. 21:04 (CET)

Enig - denne artikkelen omhandler ikke operasjonen, som jo var er folkemord - faktisk et av de verste i verdenshistorien. Jeg holder på med å jobbe fram ei erstatning - og foreslår at vi lar denne ligge inntil vi kan omdefinere den. Arne Jørgen

Jeg skrev mesteparten av denne artikkelen i 2006. Da var navnet på den Operasjon Barbarossa, og min hensikt var at dette skulle være en artikkel om invasjonens innledende faser, dvs frem til erobringene av Riga, Minsk og Kiev. Jeg la også en god del arbeid ned i dette og, gitt all den utakken som følger med å skrive for Wikipedia, for mye til at jeg ville vurdert å føre historien frem til desember 1941. Nå ser jeg at noen har omdøpt denne siden - uten videre diskusjon - til Den tyske invasjonen av Sovjetunionen. Åtte år har altså gått, ikke særlig mer er gjort, og ingen ser ut til å ville ta stafettpinnen videre. Trist er det siden dette er et ganske viktig historisk tema. Nå har vi en sterkt amputert artikkel om invasjonen, vesentlig dårligere enn f.eks de svenske og danske versjonene, fremfor en nesten full artikkel om operasjonene som inngikk i Barbarossa. Så da er spørsmålet: Var dette navneskiftet en gjennomtenkt løsning? Og uansett, hva er så mye bedre med å kalle det Den tyske invasjonen av Sovjetunionen, sammenlignet med det grundig innarbeidede navnet Operasjon Barbarossa, som også er navnet de andre språkversjonene holder fast ved? Generalstaben (diskusjon) 19. nov. 2014 kl. 18:21 (CET)[svar]
I og med fokuset er den tyske invasjonen, og ikke kampene i Sovjetunionen totalt sett, tenker jeg at Operasjon Barbarossa blir et mer presist navn. Vi bruker ofte operasjonsnavnet i artikkelnavnet når det er operasjonen som er temaet (Kategori:Operasjoner under andre verdenskrig). Da blir perspektivet på tyskerne, både i felt og i operasjonstaben. Kampene i Sovjetunionen, og etter hvert i Øst-Europa, besto av en rekke operasjoner, både tyske og sovjetiske. Tenker artikkelen Østfronten (andre verdenskrig) burde videreutvikles.PaulVIF (diskusjon) 20. nov. 2014 kl. 11:04 (CET)[svar]

Flytting[rediger kilde]

Jeg støtter flytting og omdirigering til det mer presise «Operasjon Barbarossa». Om det ikke er innsigelser, gjør jeg det om en ukes tid. Asav (diskusjon) 27. feb. 2015 kl. 02:38 (CET)[svar]

Støtter den! Tenkt på det samme selv. Kan heller da stå "også kjent som Den tyske invasjonen---" eller lignende i ingressen. --Simen113 (diskusjon) 27. feb. 2015 kl. 14:13 (CET)[svar]
Bare en påminnelse. --Simen113 (diskusjon) 4. mar. 2015 kl. 13:10 (CET)[svar]
Jeg mener Operasjon Barbarossa, i tråd med bl.a. engelsk Wikipedia, bør dekke perioden fra det tyske overfallet 22. juni til den tyske offensiven i 1941 kulminerte i desember – selvsagt med kort omtale av forhistorien og etterspillet/konsekvensene av denne offensiven. Foreløbig mangler litt av historien mellom grenseslagene og slaget om Moskva. Pål Jensen (diskusjon) 10. feb. 2018 kl. 21:28 (CET)[svar]
Da antar jeg det er konsensus for å tilbakedirigere denne artikkelen til «Operasjon Barbarossa». Men da er også spørsmålet hvordan dette rent konkret skal gjøres. Jeg har nemlig glemt det (!) og trenger litt hjelp. Forhåpentligvis får jeg snart ryddet opp i det avsluttende avsnittet, som ikke er en helt god avrunding på artikkelen og i hvert fall ikke i tråd med det jeg så for meg da jeg skrev det aller meste av den i 2006. Generalstaben (diskusjon) 30. aug. 2018 kl. 11:11 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Den tyske invasjonen av Sovjetunionen. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 29. jun. 2017 kl. 11:00 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 6 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Den tyske invasjonen av Sovjetunionen. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 10. jul. 2017 kl. 16:45 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 2 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Den tyske invasjonen av Sovjetunionen. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 29. jul. 2017 kl. 00:58 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 2 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Den tyske invasjonen av Sovjetunionen. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 13. apr. 2019 kl. 12:54 (CEST)[svar]

Bakgrunn for invasjonen[rediger kilde]

Jeg fjernet dette fordi det delvis har uklar relevans og mangler kilde. Angrepet på Sovjetunionen er en av verdenshistoriens viktigste hendelser og vi kan ikke legge inn mye tekst uten gode kilder. Vi kan legge inn punkt for punkt når vi får sett nøye på det.

1. september 1939 troppene fra Tyskland og Slovakia angrep Polen, da begynte militære operasjoner i Europa, som markerte begynnelsen av andre verdenskrig. Til tross for at angrepet var forventet, var den polske hæren ikke i stand til å motstå tysk aggresjon. England og Frankrike, som hadde allierte traktater med Polen i stedet for å yte den lovede militære assistansen, de fortsatte å søke etter fredelige veier med Tyskland. De forhandlet gjennom Mussolini om å kalle opp en konferanse i Italia for å diskutere “vanskeligheter som følge av Versailles-traktaten”.

3 september klokken 11.00 England, og klokken 17:00 Frankrike erklærte krig mot Tyskland.

4. september ble det undertegnet en fransk-polsk avtale om gjensidig hjelp, som faktisk aldri fikk gjennomføring. Senest 4. september var mobiliseringen i Frankrike fullført, og tropper ble satt i kampposijonen. På den vestlige fronten som dukket opp for Tyskland, de franske troppene hadde forbudt å lade våpen med levende ammunisjon, og konfrontere tyskere på andre side mens Wehrmacht-festningene ble forsterket.

Det franske luftforsvaret var begrenset til speider aksjoner. 4. september den britiske fly angrepet på Kiel (10 bombefly), der halvparten av flyene gikk tapt, hadde ingen resultater. Videre handlinger til britene (ifølge Churchill) "begrenset seg til at de spredte brosjyrer hvor de prøvde å henvende tyskerne til moral ”. Gjentatte anmodninger fra Polen til de allierte om militær hjelp forble ubesvart.

Franske soldater på Maginot Linje, 1939

10. september fullførte de franske væpnede styrkene utplasseringen og utgjorde nesten 5 millioner soldater. Dagen før den 9 franske divisjonene begynte avansement på Siegfried-linjen øst for Saarbrücken, og ikke møte motstand fra fiendens tropper, som ble beordret til å unndra seg fra slaget og trekke seg tilbake til befestningslinjen. Etter å ha avansert et dusin kilometer inn på tysk territorium innen 12. september på en frontlengde på omtrent 25 km, fikk franskmennene en ordre vedtatt av det allierte høye militære rådet i Abbe, for å stoppe offensiven "med tanke på den raske utviklingen av hendelser i Polen," og en uke senere begynte Frankrike å trekke tropper tilbake. Disse handlingene til England og Frankrike, forlot Polen ved skjebnens nåde, ble senere kalt "Strange War".

Ved slutten av andre verdenskrig, ved Nürnberg-rettssakene, argumenterte den tidligere sjefen for Wehrmacht-øverste kommando Jodl at “en prosess som ligner på Nürnberg ikke startet i Tyskland i 1939 bare fordi det var omtrent 110 franske og engelske divisjoner som sto i Vesten under vår krig med Polen mot 23 tyske divisjoner, men forble fullstendig inaktive ”.

5. september 1939 kunngjorde USA at de utvidet sin nøytralitetspolitikk til den polsk-tyske krigen

Vennlig hilsen Erik d.y. 14. feb. 2020 kl. 15:53 (CET)[svar]

Kroatias deltakelse[rediger kilde]

@Te og kaker: Takk for oppdatering av artikkel, men jeg synes vi bør nevne det i brødtekst dersom det står i infoboks - dessuten legge til kilder. --Vennlig hilsen Erik d.y. 18. apr. 2020 kl. 21:42 (CEST)[svar]

Jeg fjernet denne. Den engelske artikkelen sier bare at Kroatia var alliert, ikke at de bidro med styrker etc. --Vennlig hilsen Erik d.y. 20. apr. 2020 kl. 12:18 (CEST)[svar]
Ok, takk for at du følger med! ;) --Te og kaker (diskusjon) 4. mai 2020 kl. 19:46 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Operasjon Barbarossa. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 13. mai 2023 kl. 00:15 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Operasjon Barbarossa. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 3. sep. 2023 kl. 17:52 (CEST)[svar]

Hentet fra «https://no.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskusjon:Operasjon_Barbarossa&oldid=23800543»