Diskusjon:Gorenjska (historisk region)
 |
Denne artikkelen er delvis oversatt fra artikkelen «Upper Carniola» på Wikipedia på engelsk slik den var 3. april 2015. Se originalartikkelens historikkside for informasjon om opprinnelig(e) bidragsyter(e). |
Endret eksterne lenker[rediger kilde]
Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Gorenskaja. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:
- La til arkivet https://web.archive.org/web/20090912173134/http://www.tourism-kranj.si/ZTK_EN,,o_kranju,o_mestu,sprehod_po_mestu.htm til http://www.tourism-kranj.si/ZTK_EN,,o_kranju,o_mestu,sprehod_po_mestu.htm
Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 6. apr. 2019 kl. 04:15 (CEST)
Endret eksterne lenker[rediger kilde]
Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Gorenskaja. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:
- La til arkivet https://web.archive.org/web/20090912173134/http://www.tourism-kranj.si/ZTK_EN,,o_kranju,o_mestu,sprehod_po_mestu.htm til http://www.tourism-kranj.si/ZTK_EN,,o_kranju,o_mestu,sprehod_po_mestu.htm
Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 19. mai 2021 kl. 07:13 (CEST)
Rart hva man setter seg fast i når man «bare skal kjapt innom for å…» vedr. noe helt annet. 
Min kunnskap om slovensk geografi er heller laber og da jeg så at artikkelens navn var ulikt det som var brukt i artikkelen ble jeg noe forvirret. Heter regionen Gorenska, Gorenska-ja, eller Goren-j-ska? (slwiki: Gorenjska – også skrevet som Gorénjska; enwiki: Upper Carniola) Vi har artikkelen Gorenjska om den statistiske regionen, noe som slwiki for øvrig kaller Gorenjska statistična regija. (enwiki: Upper Carniola Statistical Region) Jeg ser at data.ub.uio.no oppgir navnet Gorenskaja, men det navnet gir svært få Google-treff, særlig på norsk. Store norske leksikon gir ett treff på Gorenjska/Oberkrain, men null på Gorenska/Gorenskaja. Jeg tagger noen jeg håper kan hjelpe: Ctande, i '22 flyttet du siden fra Gorenskaja til Gorenska, men navnet i teksten forble Gorenskaja. Og Trygve W Nodeland, du opprettet artikkelen Gorenjska i sin tid. Har dere to noen innspill? Jeg skjønner bæret. 🗨 desoda (Diskusjon | Bidrag | Epost) 31. mai 2023 kl. 05:56 (CEST)
- Jeg tittet på dette. Jeg har en grad av peiling på slaviske språk. Ettersom det er unaturlig for oss å velge innarbeidede tyske, engelske etc. former, så er det best (1) å skrive Gorenjska. Gorenska = en tabbe som dermed rettes. Likeså er også en tabbe at artikkelen ikke innledes med ordet Gorenjska. -- (2) Problemet med at det dermed oppstår to artikler med samme navn, fikses da med pekerside og parenteser, likt det som vi har gjort for Koroška. (3) Reorganiseringen av interwiki må gjøres av en mer sakkyndig på interwikiologi - men det må være en som både skjønner målnyansene og det problemet at interwiki-tilordninger kan være inkonsekvente (være feil sammenkoblet mellom språkene). Jeg skulle gjerne ha tatt skrittene (1) og (2) med det samme - men du skrev også til Nodeland, så da er det vel greit å vente litt (og stole på kortidshukommelsen i ventetiden).
- Årsaken til at den slags kan være vanskelig, er at graden av palatalisering varierer fra det ene slaviske språket/dialekten til den neste, slik at det i noen gjengivelser til latinsk skrift er greit å droppe hjelpebokstav (y, j) eller tegn ('), og at dessuten mottakerspråkenes repektive språkpoliti har sine egne hangups om best transkrivering. Men i tilfellet slovensk er det jo bare å se hvordan slovenerne staver sine muljerte lyder.
- Grunnen til problemet er (i tillegg til tabbe) at det her er en muljert «n» (Palatalisering). Slovensk benytter det latinske alfabet og fikser det med å bruke to bokstaver (nj). (En trøndersk 'rettskrivning' bruker -inn - hainnhoinn i bainn (vi ser også jnn). Palataliseringer fra kyrilliske stavemåter gir (ikke konsekvent, men -) transkripsjoner under hensyntagen til nasjonalfolkets uttale. Ikke helt parallelt, men lignende nok: Kyrillisk E lager krøll hos oss. Den lyder je på en rekke av de kyrilliskbrukende slaviske språk, men vi har et komplisert forhold til dette.Ctande (diskusjon) 31. mai 2023 kl. 08:07 (CEST)
- STOPP EN HALV - hvis artikkelnavnet er feil, kan man flytte artikkelen til et nytt navn uten å fjerne loggene! Så en ny artikkel vil være vandalisme, eller i det minste totalt misforstått. Autokefal Dialytiker (diskusjon) 31. mai 2023 kl. 08:18 (CEST)
- Og hvor foreslår noen her en ny artikkel? Ctande (diskusjon) 31. mai 2023 kl. 08:22 (CEST)
- Jeg siterer Ctande: "Problemet med at det dermed oppstår to artikler med samme navn, fikses da med pekerside og parenteser, likt det som vi har gjort for Koroška." Jeg har vel og merke ikke sett på den/de andre artiklene, jeg reagerte umiddelbart når jeg hadde lest "to artikler med samme navn", og det med pekerside. Autokefal Dialytiker (diskusjon) 31. mai 2023 kl. 08:29 (CEST)
- Jeg har i mellomtiden sett at eksempelet man refererte til, var bruk av samme navn i flere sammenhenger - det blir selvfølgelig noe helt annet. Jeg tok utsagnet i sitatet for å gjelde feil navn på artikkel, og for det scenarioet holder jeg fast på at DET har vi bedre løsninger for, nemlig å endre navn på artikkelen uten å (trenge å) endre annet. Hvis navnet skal brukes om flere forskjellige ting, må man naturligvis skrive separate artikler, og i praksis lage en artikkel med navn/funksjon "Tema (pekerside)" (eventuelt bare "Tema", hvis de enkelte varianter dekkes av "Tema (by)", "Tema (provins)", etc.) (Tema - er selvfølgelig plassholder for det aktuelle navn.) Autokefal Dialytiker (diskusjon) 31. mai 2023 kl. 08:41 (CEST)
- Fint at du fulgte lenkene og gikk inn i eksemplene. Jeg synes forekøpig at siden at Nodeland ble varslet, så venter vi uansett litt. Den (ny?)tilordningen av interwiki kunne kanskje du ta deg av i en fei - etterpå? Ctande (diskusjon) 31. mai 2023 kl. 09:09 (CEST)
- Jeg har i mellomtiden sett at eksempelet man refererte til, var bruk av samme navn i flere sammenhenger - det blir selvfølgelig noe helt annet. Jeg tok utsagnet i sitatet for å gjelde feil navn på artikkel, og for det scenarioet holder jeg fast på at DET har vi bedre løsninger for, nemlig å endre navn på artikkelen uten å (trenge å) endre annet. Hvis navnet skal brukes om flere forskjellige ting, må man naturligvis skrive separate artikler, og i praksis lage en artikkel med navn/funksjon "Tema (pekerside)" (eventuelt bare "Tema", hvis de enkelte varianter dekkes av "Tema (by)", "Tema (provins)", etc.) (Tema - er selvfølgelig plassholder for det aktuelle navn.) Autokefal Dialytiker (diskusjon) 31. mai 2023 kl. 08:41 (CEST)
- Jeg siterer Ctande: "Problemet med at det dermed oppstår to artikler med samme navn, fikses da med pekerside og parenteser, likt det som vi har gjort for Koroška." Jeg har vel og merke ikke sett på den/de andre artiklene, jeg reagerte umiddelbart når jeg hadde lest "to artikler med samme navn", og det med pekerside. Autokefal Dialytiker (diskusjon) 31. mai 2023 kl. 08:29 (CEST)
- Og hvor foreslår noen her en ny artikkel? Ctande (diskusjon) 31. mai 2023 kl. 08:22 (CEST)
- Takker for svar, Ctande. Satser på at dette løser seg.
🗨 desoda (Diskusjon | Bidrag | Epost) 31. mai 2023 kl. 22:19 (CEST)
- @Ctande@Autokefal Dialytiker Jeg har flyttet artikkelen om den statistiske regionen Gorenjska til Gorenjska (statistisk region), og foreslår videre at Gorenska flyttes til det antatt riktige navn, Gorenjska. Trygve Nodeland (diskusjon) 5. jun. 2023 kl. 15:19 (CEST)
- STOPP EN HALV - hvis artikkelnavnet er feil, kan man flytte artikkelen til et nytt navn uten å fjerne loggene! Så en ny artikkel vil være vandalisme, eller i det minste totalt misforstått. Autokefal Dialytiker (diskusjon) 31. mai 2023 kl. 08:18 (CEST)
