Maldiskusjon:Infoboks militær person

Eksempel

Erwin Rommel
«Ørkenreven» Erwin Rommel i 1942.
Født		Heidenheim, Tyskland
Deltok i		Slaget ved Bir Hakeim (1942), Det første slaget ved El Alamein, Det andre slaget ved El Alamein, Slaget ved Kasserine-passet, D-dagen

Levde

Noen bør bytte ut parameteren levde med født og død, og legge på en beskrivelse av bruk som på {{Infoboks_biografi}} slik som dette.

På født kan man for levende personer bruke malen {{fødselsdato og alder}}, mens man på på døde personer kan bruke {{fødselsdato}} på født og {{dødsdato og alder}} på død.

nsaa 1. apr 2008 kl. 21:45 (CEST)

Bør utvides

Malen bør utvides med blant annet data for foreldre, ektefelle osv. - se gjerne hva som finnes i mal infoboks biografi, stort sett alt der bør med, syns jeg. Mvh - Ulf Larsen (diskusjon) 28. jun. 2014 kl. 23:28 (CEST)

De tre neste seksjonene ble flyttet hit fra en brukerdiskusjonsside den 1. mars 2018. Asav (diskusjon) 1. mar. 2018 kl. 22

29 (CET)

Kommandoer

God kveld. Jeg endret kommadoer i infoboksen fra verv eller stilling (P39) til kommandoen over (P598) fordi i wikidata er det kommandoen over (P598) som vil bli brukt for å betegne hvilken militær enhet en person hadde kommandoen over. Dersom verv eller stilling (P39) brukes vil dette ikke bli fanget opp i malen fordi verdien for kommandoen over (P598) vil bli brukt. Se Mvh Pmt (diskusjon) 29. des. 2017 kl. 21:16 (CET)

Se siden for Harald Sunde (offiser). Stillingen hans blir borte med din redigering. Inntil samtlige militærpersoner er omredigert på Wikidata, er din tilbakestilling helt feil. Det var jeg som la inn verv eller stilling (P39) (før var det ingenting her), og da blir det riktig. På grunn av din redigering er det blitt feil igjen. Asav (diskusjon) 29. des. 2017 kl. 21:27 (CET)

Hei igjen! Jeg forholder meg til egenskapsdiskusjonen for kommandoen over (P598) [1] og for verv eller stilling (P39) som er beskrevet som Embede eller politisk verv personen innehar eller har innehatt og brukerdiskusjonen for verv eller stilling (P39) [2] For yrke er det beskjeftigelse (P106) som skal brukes. Se også eksempelet på Otto Ruge (Q2501755). Mvh Pmt (diskusjon) 29. des. 2017 kl. 21:52 (CET)

Ja, og Ruge er nettopp et eksempel på at det blir feil! Hans posisjon er det generiske «forsvarssjef», mens Sunde korrekt var oppført som norsk forsvarssjef før din endring. Du må nå enten rette opp samtlige militærbiografier eller stille tilbake til min versjon. Asav (diskusjon) 30. des. 2017 kl. 00:49 (CET)

God morgen!Jeg har prøvd å lage et forslag på Harald Sunde som dekker hans militære stilling som forsvarssjef. Kan du se på dette og kommentere. Mvh Pmt (diskusjon) 30. des. 2017 kl. 07:45 (CET)

God morgen og godt forestående nyttår! Såvidt jeg kan se, er det fortsatt ikke riktig. Nå har jeg fjernet de lokale parametrene hos Ruge. Det medfører at «kommandoer» er fylt inn med det som skulle vært «Våpenarter», altså «Hæren» og «Forsvaret» (som jo egentlig ikke er en våpenart.) Jeg antar den rette versjonen skal være:

• Våpenart: Hæren (Q2384177), og «Forsvaret» fjernes fra Wikidata. Det faller innunder Norges forsvarssjef (Q5097029) (s.u.)
• Stilling: Norges forsvarssjef (Q5097029)
• Kommandoer (P598) skal antageligvis i det hele tatt ikke være i bruk her. Jeg skulle tro den posten må være forbeholdt faktiske strategiske kommandoer, f.eks. Eisenhower og invasjonsstyrkene i Normandie eller Schwarzkopf og kommandoen over invasjonsstyrkene i Irak.

Ellers ser testmalen din bra ut, såvidt jeg kan se, men jeg er ikke gått gjennom hver eneste post. Jeg foreslår å erstatte den nåværende malen med den, så skal jeg ta en titt på endel andre militærpersoner og se om det funker med din versjon av malen. Målet må jo optimalt sett være å flytte alt ut av lokale infobokser og over i Wikidata. Asav (diskusjon) 30. des. 2017 kl. 08:18 (CET)

God Nyttår til deg også. Jeg er helt enig i din betraktning om kommandoer. Se f.eks George S. Patton der kommandoer blir hentet fra Wikidata. Og klart at mest mulig av info må hentes fra Wikidata. Jeg skal legge på noen #if og lignende etter hvert og få skrevet en dokumentasjon for malen. Mvh Pmt (diskusjon) 30. des. 2017 kl. 08:51 (CET)

Ja, Kommandoer (P598) bør nok være forbeholdt armeer/armégrupper o.l. eller i noen tilfeller spesielle strategiske kommandoer, slik som ledelser av operasjoner som «Desert Storm» eller «Barbarossa». I teorien kan jo kommandostrukturen brukes på alle plan, men det er vel tvilsomt at f.eks. kommando over mindre enheter, ned til en tropp («platoon»), kvalifiserer til inklusjon, enda man jo har enkelthendelser hvor det kan være aktuelt med ganske små mannskapsenheter også, slik hos som William Calley. Det gir ihvertfall tilstrekkelig med fleksibilitet. Vi må nok gjennomgå militærbiografiene i så henseende, både på no.wp og Wikidata. Asav (diskusjon) 30. des. 2017 kl. 09:49 (CET)

Høres greit ut. En gjennomgang vil nok bli nødvendig ja. Mvh Pmt (diskusjon) 30. des. 2017 kl. 10:13 (CET)

Og da jeg sjekket Calley, kom jeg på at noen militærpersoner også er dømt for (krigs)forbrytelser. Skal legge det inn i testmalen om det ikke finnes fra før. Asav (diskusjon) 30. des. 2017 kl. 10:14 (CET)

@Pmt: Såvidt jeg har kunnet se, fungerer testtilfelle-kategorien din bra. (Jeg har også lagt inn en post for evt. krigsforbrytelser.) Den kan vel erstatte den gamle kategorien nå? Asav (diskusjon) 1. jan. 2018 kl. 23:42 (CET)

Det er bra, jeg kan få endret den orginale malen i morgen. Mvh Pmt (diskusjon) 1. jan. 2018 kl. 23:50 (CET)

Dødsårsak

God kveld! Kan ikke dødsårsak tas bort fra infoboks militær person?. Dødsårsak ligger jo innbakt i infoboks biografi. Samtidig finnst jo verdien militær tapskategori (P1347) som haar disse spesifikke emnene killed in action (Q210392), missing in action (Q2344557), died of wounds (Q16861372), prisoner of war (Q179637), killed in flight accident (Q16861407), others used in military casualty classification. Mvh Pmt (diskusjon) 13. jan. 2018 kl. 21:26 (CET)

Da har jeg lagt inn dødårsak fra Wikidata i selve infoboks:biografi; jeg er alltid litt nervøs for å redigere bokser som er i så utstrakt bruk, men testet den ganske utførlig på forskjellige type biografier, både militære og sivile, og det ser ut til å funke som det skal. Men jeg tror man må være obs på å sette den viktigste dødsårsaken som «foretrukket» i Wikidata, slik at ikke at alle dukker opp i kategorien. Hos Patton er det f.eks. oppgitt flere.

Mens jeg skriver dette, ser jeg at Avilena har tilbakestilt redigeringen, så da får man kanskje diskutere om det er ønskelig å ha med dødårsak i infoboksen? Asav (diskusjon) 14. jan. 2018 kl. 01:20 (CET)

Infoboksen viser sentrale opplysninger vedkommendes liv og virke. At en forfatter døde av tarmkreft mener jeg ikke hører hjemme der. I andre tilfeller (f.eks militære biografier) kan det være mer relevant. Jeg ville helst sett at dødsårsak ble lagt inn manuelt der den var aktuelt, og den kunne gjerne vært fjernet fra mange biografier (f.eks skuespillere) som har den utfylt. Uansett synes jeg ikke den bør hentes inn automatisk. --Avilena (diskusjon) 14. jan. 2018 kl. 01:25 (CET)

Det er nok mer naturlig i visse typer biografier, men på den annen side er det selvsagt helt avhengig av hva Wikidata inneholder av opplysninger. Og det er jo viktig å fastslå at man ikke trenger å bruke disse opplysningene heller. Om en forfatter døde av tarmkreft, er det bare å sette «dødsårsak=» i infoboksen, så kommer ikke Wikidata-tarmkreften med. I infoboksen om militære personer personer er det kanskje mer relevant enn i noen andre biografier, men det gjelder ikke alltid, tenk for eksempel på Scholl-søsknene.

Hva angår akkkurat denne posten, har jeg egentlig ikke noen sterke prefereanser. Til syvende og sist er dette egentlig et spørsmål som gjelder helt generelt. I og med at man må ta høyde for at informasjon gradvis blir flyttet ut av lokale bokser og hentet fra Wikidata, er spørsmålet hvilken strategi man skal følge i dette og tilsvarende tilfeller:

Skal man som standard ha svært få poster i infoboksene og supplere dem med tilleggsinfo lokalt («Eksludere mye, inkludere lokalt») eller skal man gjøre det motsatt («Inkludere alt, ekskludere lokalt»)?

Personlig heller jeg mot siste alternativ, siden det er bedre og mindre arbeidskrevende å filtrere vekk uønsket informasjon lokalt enn å legge inn ønsket informasjon lokalt. Dette skyldes selvsagt også at Wikidata er et globalt fellesgode som ikke bare kommer den norske utgaven tilgode. Asav (diskusjon) 14. jan. 2018 kl. 01:43 (CET)

Min feil, dette har jeg fått forklart meg før. Dødsårsak må legges inn manuelt i infoboks biografi. For militært personell vil vel militær tapskategori, som er begrenset til de 5 tilfellene listet over, være nyttig. Mvh Pmt (diskusjon) 14. jan. 2018 kl. 01:47 (CET)

Da legger jeg kategorien foreløbig inn i infoboks militær person igjen, men jeg har kopiert tråden over til Tinget, siden jeg mener den har en prinsipiell side. Asav (diskusjon) 14. jan. 2018 kl. 01:53 (CET)

Bilde

God kveld! kan du ta en liten kikk på infoboks militær person. Etter det jeg kan skjønne så burde det ikke være nødvendig å legge inn parametere for bilder i denne boksen da disse parameterene ligger allerede i infoboks biografi som er grunnboksen for infoboks militær person. Mvh Pmt (diskusjon) 28. feb. 2018 kl. 22:18 (CET)

Enig. Jeg fjernet det fra malen, og har testet den med endel militære. Det ser ut til å virke som det skal. Si fra om du oppdager noen uønskede bivirkninger. Nå har jeg forresten gått gjennom alle norske forsvarssjefer og oppdatert Wikidata med utmerkelser, rang osv. Jeg har også lagt inn medaljer og «undermedaljer» («part of» og «has parts» i Wikidata-lingo) for de utmerkelsene som finnes i forskjellige grader, ihvertfall dem jeg er kommet over. Om det brukes riktig, er Wikidata virkelig en tidsbesparelse – og en bra måte å strukturere informasjon på. Asav (diskusjon) 28. feb. 2018 kl. 22:31 (CET)

Du jobber i det stille . Et kjempeflott bidrag. Mvh Pmt (diskusjon) 28. feb. 2018 kl. 22:35 (CET)

Heisann, ser du fjernet endringen jeg nylig utførte på denne malen etter forespørsel på Wikipedia:Torget#Mal:Infoboks_militær_person? Bruker:Pmt skriver senere at årsaken var at bildet ikke var listet på WikiData, men dette er kun én annen mulighet for å få bilde inn i infoboksen. Dersom bildet ikke kan lastes opp på Commons (f.eks. grunnet rettigheter), men listes lokalt i infoboksen (slik som det tidligere i dag var gjort på Joachim Rønneberg) vil det ikke vises i infoboksen uten mitt tillegg i malen. Vennligst pek meg i retning én av de eksempelene du har testet uten bilde fra WikiData, men lokalt lagt inn i infoboksen? =) Mvh. lil2mas (diskusjon) 28. feb. 2018 kl. 23:03 (CET)

Uffda, sånt kan skje i samspillet mellom Wikidata og infoboksene, men jeg sjekket med bl.a. George S. Patton og de norske forsvarssjefene, og alt virket som det skal der. Det samme gjelder Joachim Rønneberg, såvidt jeg kan se (dvs. at boksen har rett bilde uten å ha uten posten «bilde».) Jeg har ikke testet med noen boks hvor bildet er lagt til lokalt.

Hva angår bilder som ikke er lastet opp til Commons, ble det «forbudt» å laste opp filer lokalt til norske Wikipedia for en stund siden. Det er en holdning jeg var – og er – uenig i, men slik ble det altså. Hvis bildet ikke finnes på Commons, har vi tydeligvis ikke lov til å bruke det her, og alle lokale bilder ble slettet for et år eller to siden.

PS.: Det tar vanligvis litt tid før endringer i infobokser/Wikidata blir synlige i artikkelen. Asav (diskusjon) 28. feb. 2018 kl. 23:16 (CET)

@Theilert: og @Asav: Bildet '30860 Klingenberg kino Kampen om tungtvannet.jpg' har lagt på commons siden 25. februar 2012. [3] lastet opp av Bruker:Ordensherre med lisens: Dette bildet er lisensiert under en Creative Commons 3.0 lisens. Mvh Pmt (diskusjon) 1. mar. 2018 kl. 08:07 (CET)

Interessant informasjon, da er det faktisk unødvendig å kalle bilde lokalt i malen, men heller gjøre som Pmt og legge det til på WikiData hvis man snubler over dette. Husk at det kan oppstå situasjoner der man kanskje vil bruke et annet bilde enn det som er lagt inn på WikiData, men da vil dette ikke være mulig med denne malen! ;o) Mvh. lil2mas (diskusjon) 1. mar. 2018 kl. 10:28 (CET)

@Theilert: Dersom du vil legge et bilde lokalt i malen for å heller bruke det en det som ligger på Wikidata så er jo det fullt mulig å gjøre med å skrive | bilde = File:30860 Klingenberg kino Kampen om tungtvannet.jpg lokalt i malen. Slik som jeg har lagt inn i testen på Joachim Rønnenerg nå. Det vil da overskrive bildet på Wikidata. Muligheten for å ha flere bilder på Wikidata og så gi det ene foretrukken rang er også en mulighet. Mvh Pmt (diskusjon) 1. mar. 2018 kl. 11:10 (CET)

Det er heldigvis enkelt å legge til bilde i Wikiddata. Man trykker «Add statement» og velger «Image» i tekstboksen som dukker opp. I neste tekstboks skriver eller limer man inn navnet på filen fra Commons. Om man i tillegg ønsker en billedtekst, trykker man på «Add qualifier» og skriver den inn. Man må også oppgi at billedteksten er på norsk bokmål. Så trykker man på «Publish». Asav (diskusjon) 1. mar. 2018 kl. 12:34 (CET)

Takk Asav, men jeg vet hvordan man bruker WikiData og er tilhenger av å bruke dette mest mulig. =) Ville bare påpeke at ved å fjerne min endring på {{Infoboks militær person}}, vil det ikke være mulig å bruke et annet bilde enn det som finnes på WikiData. @Pmt: Prøv med et annet bilde, så vil du se at infoboksen ikke blir oppdatert. Anbefaler at dere oppdaterer mulige {{parametre}} i malen, og fjerner de som ikke lenger kan spesifiseres lokalt. ;o) Mvh. lil2mas (diskusjon) 1. mar. 2018 kl. 14:15 (CET)

Beklager, det var ikke meningen å virke belærende, men Wikidata er jo relativt nytt, og det er ikke alle som har satt seg inn i systemet ennå. Men når det er sagt, trodde jeg også at billedvalget fra WD lot seg overstyre lokalt, slik Pmt skrev. Jeg mener også ganske bestemt at det var tilfelle før, men det er godt mulig jeg husker feil. Jeg ser jo nå at det ikke lar seg gjøre, og det oppfatter ihvertfall jeg som en svakhet, både av praktiske og prinsipielle grunner; det siste seiden det bør være overlatt til de «lokale» redaktørene å bestemme innholdet i infoboksene. Asav (diskusjon) 1. mar. 2018 kl. 18:04 (CET)

Ingen grunn til å beklage, Asav, det er bare jeg som ble litt utålmodig for å få dere til å forstå poenget mitt. =) Ser ut til at det funket før 2-Jan-2018, men at denne endringen av Pmt førte til parameterne som er fjernet ikke lenger kan kalles lokalt i malen. Jeg bruker ikke malen, men hvis dere vil ha muligheten til å overstyre disse parameterne lokalt, må de fjernede parameterne gjeninnsettes i malen! ;o) Lykke til! Mvh. lil2mas (diskusjon) 1. mar. 2018 kl. 19:19 (CET)

Nå har jeg kavet litt med dette spørsmålet. Problemet her er et som denne boksen «arver» fra den overordnede biografi-boksen. Ved hjelp av andre brukere kom en post for bilde på plass i {{infoboks bok}}. Der har jeg testet ut om det er mulig å overstyre bildet fra WD med en lokal innføring, og dét er det. Hvorfor dette ikke er mulig i {{infoboks militær person}} via {{infoboks biografi}} går over min forstand. Men jeg tør ikke begynne å operere på {{infoboks biografi}}, siden den er i så omfattende bruk. Asav (diskusjon) 3. mar. 2018 kl. 18:34 (CET)

Utmerkelser

@Asav: Kan du se hva som har skjedd med lokalt definerte utmerkelser? Se f.eks. Arne Dagfin Dahl, der det også ser ut til at endringen i infoboksmalen gir feil i referansene. - 4ing (diskusjon) 18. apr. 2022 kl. 16:09 (CEST)

Nei, dette var mystisk! Trenger litt ekstra tid til å forsøke å finne ut av det, men det knytter seg tydeligvis til infoboksen. Hvis man fjerner den, og flytter navngivende referanse til hovedteksten, forsvinner feilmeldingen. Asav (diskusjon) 18. apr. 2022 kl. 17:29 (CEST)

Ved å flytte selve den referansebærende <ref name="solli"> ut av infoboksen, løste problemet seg på et vis, og nå funker det, merkelig nok med to ^^er i referansedelen. Min (spekulative) analyse går ut på at dette skyldes rekkefølgen Wiki-parseren tolker (parsing på engelsk) referanseparametre på, og at infoboksen «leses» efter brødteksten, slik at referansenavnet fra boksen «ikke finnes ennå» når brødteksten blir lest inn for tolkning, slik at det gir en feilmelding. Men å få bekreftet dette, krever et dypdykk i kildekoden, og det går langt utover hva jeg har lyst til å begi meg ut på! Uansett tror jeg som sagt det å flytte referansen ut av infoboksen løser dette konkrete problemet. Asav (diskusjon) 18. apr. 2022 kl. 17:40 (CEST)

@Asav: Løsningen er vel å sørge for å bruke lokale verdier fremfor henting fra Wikidata, når lokale verdier finnes? Det er samme problem i {{Infoboks bok}}, se Armenias sår. - 4ing (diskusjon) 18. apr. 2022 kl. 17:44 (CEST)

Nå skjønner jeg ikke helt hva du mener. I begge tilfeller var jo referansene lagt inn lokalt, og ikke hentet fra Wikidata. Løsningen mht. Armenias sår var den samme som i saken om Arne Dagfin Dahl. Asav (diskusjon) 18. apr. 2022 kl. 18:23 (CEST)

I begge artiklene blir de aktuelle parametrene hentet fra Wikidata, til tross for at lokale verdier (med referanser) er lagt inn. Infoboksene må skrives om slik at det vises lokale verdier for hhv. utmerkelser og sjanger (og muligens flere parametre) dersom dette er oppgitt. Da vil nok også referanseproblemet løses på kjøpet. - 4ing (diskusjon) 18. apr. 2022 kl. 18:28 (CEST)

Militær-infoboksen hentet info om utmerkelser fra den overordnede {{infoboks biografi}}, og det skapte tydeligvis krøll. Nå har jeg lagt posten inn i selve militær-infoboksen, og det ser ut til å virke. Er ikke særlig begeistret for flaggene som dukker opp, men det er en annen skål. Skal kikke på {{infoboks bok}} litt senere. Asav (diskusjon) 18. apr. 2022 kl. 19:10 (CEST)

Takk skal du ha. Jeg har fjernet flaggene. - 4ing (diskusjon) 18. apr. 2022 kl. 19:15 (CEST)

@Asav: Klarer du å kollapse utmerkelser dersom det er mange av dem? Se f.eks. Karl Dönitz, der listen over utmerkelser utgjør en stor del av infoboksen. - 4ing (diskusjon) 19. apr. 2022 kl. 09:41 (CEST)

Jeg mener bestemt at jeg har gjort akkurat dét i en annen infoboks. Så var det bare å huske hvilken/hvordan... Skal sjekke! Asav (diskusjon) 19. apr. 2022 kl. 16:49 (CEST)

@Asav: I artikkelen Deke Slayton listes samme utmerkelse (NASA Distinguished Service Medal (Q4286902)) fem ganger. Han mottok den 5-6 ganger, så opplysningene er ikke direkte feil, men det kommer ikke fram av infoboksen at dette var flere tildelinger. Jeg forsøkte derfor å overstyre henting av utmerkelser fra Wikidata ved å legge inn en tom parameter. Da ble allikevel utmerkelsene hentet inn, men åpenbart av en annen modul. Nå ble nemlig listen kollapset, og årstall for utmerkelsene kom også med. Hva er årsaken til at det opereres med to forskjellige løsninger på denne måten? Hvis ikke du vet, kanskje Bruker:Haros har en formening? - mvh 4ing (diskusjon) 19. apr. 2022 kl. 22:29 (CEST)

Modulen wikidataliste kollapser disse oppramsingene hvis de blir mange. Tror det er den som ligger i infoboks biografi. Jeg vet ikke hva slags krøll det kan ha vært, men det kan jo tenkes det ville være løsbart. Modulen wikidata-norsk som er brukt i denne malen legger åpenbart ikke inn kollaps av lange lister. Ja, jeg tror wikidataliste henter årstall hvis de finnes. Men årsaken til at det er to forskjellige løsninger er at det er lagt inn en løsning lokalt og den overstyrer den som ellers vil bli brukt av av en underliggende mal/modul. --Haros (diskusjon) 19. apr. 2022 kl. 23:13 (CEST)

Gjort Asav (diskusjon) 20. apr. 2022 kl. 00:47 (CEST)

@Asav: Da er vi tilbake til at Wikidata overstyrer lokale verdier, inkludert problemet med referanser definert i infoboksen ikke oppdages. - 4ing (diskusjon) 20. apr. 2022 kl. 08:30 (CEST)

: Akkurat. Tilbakestilt, så fp vi prøve å finne en annen løsning. Asav (diskusjon) 20. apr. 2022 kl. 13:21 (CEST)

@Asav: Jeg la til tidspunkt (P585), slik at problemet med mottak av samme utmerkelse flere ganger løses, se Deke Slayton. Men jeg savner fremdeles mulighet for å kollapse lista. - 4ing (diskusjon) 1. mai 2022 kl. 13:10 (CEST)

@Asav: Det ser ut til at det opprinnelige problemet var at linjen | utmerkelser = {{{utmerkelser|}}} manglet, noe som førte til at lokale verdier (inkl. ref.) ikke ble lest. - 4ing (diskusjon) 4. mai 2022 kl. 09:49 (CEST)

Ja, det var noe jeg ikke var klar over da jeg begynte å redigere infobokser i sin tid, så dette bør jeg gjennomgå. Det er selvsagt ingen unnskyldning, men jeg har ikke funnet noen særlig gode hjelpesider om dette i noen av sprogutgavene jeg bruker. Asav (diskusjon) 4. mai 2022 kl. 09:57 (CEST)

Kallenavn

@Asav: Kallenavnet som er lokalt oppgitt i artikkelen J.E.B. Stuart vises ikke som undertekst, og referansen blir oversett slik at det kommer en feilmelding i referanselista. Kan du se hva som skal til for at den lokale verdien blir lest? - 4ing (diskusjon) 1. mai 2022 kl. 22:37 (CEST)

Dette problemet oppstår når den navngivende referansen (f.eks. ref name="Olsen") befinner seg i selve infoboksen, og senere referanser med samme navn (ref name="Olsen"/) finnes i brødteksten. Løsningen er å legge den navngivende referansen (ref name="Olsen") i selve brødteksten og den avledede (ref name="Olsen"/) i infoboksen. Jeg antar at dette skyldes at systemet leser inn brødteksten før infoboksen, slik at den ikke finner referansenavnet oppgitt idet seksjonen Referanser blir opprettet under sidevisningen.

Hva angår kallenavnet, må det legges inn som «navn2=» lokalt i infoboksen, ikke «kallenavn=». Dette fremgår av dokumentasjonen. Hvorfor det er slik, vet jeg ikke; det er ikke noe jeg har hatt noe å gjøre med såvidt jeg kan huske.

Du kan ta en nærmere titt på de to siste redigeringene jeg foretok på siden dersom dette var uklart. Asav (diskusjon) 2. mai 2022 kl. 04:04 (CEST)

Det fungerer fint å definere referanser i infobokser og gjenbruke dem i brødteksten. Men forutsetningen er at den er koblet til en gyldig parameter som ikke må være overstyrt av henting fra Wikidata. Å flytte referansen ut av infoboksen løser altså ikke det underliggende problemet. - 4ing (diskusjon) 2. mai 2022 kl. 06:34 (CEST)

Vi har for øvrig 214 artikler hvor infoboksen inneholder parameteren kallenavn). I stedet for å endre disse til navn2, kan det være en løsning å tillate begge parameternavnene. Det ser ut til at koden prøver å ta høyde for det, men ikke fungerer som tiltenkt. - 4ing (diskusjon) 2. mai 2022 kl. 06:44 (CEST)

Jeg skjønner ikke helt hva som er «det underliggende problemet». Jeg har bare vært borti dette problemet med referansenavnet én gang før, og i begge tilfeller løste det seg ved å flytte den første referansen ut av infoboksen slik jeg forklarte ovenfor. Hva mener du er selve problemet her? «Men forutsetningen er at den er koblet til en gyldig parameter som ikke må være overstyrt av henting fra Wikidata,» som du skriver, er jo ikke oppfylt her. kallenavn (P1449) opptrer ikke på Wikidatasiden om J.E.B. Stuart, så hverken posten «kallenavn» eller «navn2» er overstyrt fra Wikidata... Asav (diskusjon) 2. mai 2022 kl. 07:35 (CEST)

Problemet er at den lokale verdien for kallenavn ignoreres, inkludert referansen. Lokalt definerte kallenavn har ikke blitt vist i infoboksen siden denne redigeringen av Bruker:Premeditated. - 4ing (diskusjon) 2. mai 2022 kl. 07:47 (CEST)

Jeg kan bare gjenta det jeg skrev over: «Hva angår kallenavnet, må det legges inn som «navn2=» lokalt i infoboksen, ikke «kallenavn=». Dette fremgår av dokumentasjonen. Hvorfor det er slik, vet jeg ikke.» Kanskje du skal spørre Bruker:Premeditated. Om du ikke får svar, får vi se nærmere på problemet. Jeg vil nødig rote meg inn i andres koding uten å kjenne til hva de har ment å oppnå. Asav (diskusjon) 2. mai 2022 kl. 08:36 (CEST)

Dokumentasjonen ser ut som et lappverk. Parameternavnet kallenavn brukes tre ganger i dokumentasjonen. Dette var åpenbart det opprinnelige parameternavnet, og er det som er mest i faktisk bruk (navn2 forekomer bare 21 ganger, mot 214 forekomster av kallenavn. Jeg har allerede pinget Premeditated, men jeg skal se om jeg kan klare å fikse koden (og dokumentasjonen) hvis hen ikke kommer meg i forkjøpet. - 4ing (diskusjon) 2. mai 2022 kl. 08:46 (CEST)

Det ser for øvrig ut til at noe av det samme forekommer i bl.a. {{Infoboks lagspiller}} og {{Infoboks musiker}}, der koden for undertekst er identisk med denne infoboksen, men der er det også en egen linje for kallenavn. - 4ing (diskusjon) 2. mai 2022 kl. 08:53 (CEST)

@Asav: Et par ting til angående dokumentasjonen: den er skrevet før Bruker:Premeditateds oppdateringer i 2019, og ikke nødvendigvis korrekt etter disse oppdateringene. Det fremgår også at navn2 og kallenavn er to forskjellige parametre, som begge kan legges inn lokalt. Dette er vanlig også for andre infobokser (se mitt forrige innlegg), men da vises begge i infoboksen. - 4ing (diskusjon) 2. mai 2022 kl. 09:16 (CEST)

Da la jeg tilbake kallenavn som egen, lokal parameter (se [4]. I likhet med bl.a. {{Infoboks lagspiller}} og {{Infoboks musiker}} kommer ikke dette som undertekst til overskriften i infoboksen, men som en egen linje lenger ned i infoboksen. Da fungerer også tilfeller der både navn2 og kallenavn er lagt inn, f.eks. i Oliver North. - 4ing (diskusjon) 2. mai 2022 kl. 09:24 (CEST)