Diskusjon:Joan Rivers

Sideinnholdet støttes ikke på andre språk.
Fra Wikipedia, den frie encyklopedi
Denne artikkelen omtaler en eller flere personer som har levd i relativt nær fortid. Informasjon med manglende kildeangivelse eller som er av tvilsom opprinnelse må slettes umiddelbart.

Videoklipp fra 2014[rediger kilde]

Jeg har fjernet setninger fra en avisartikkel. Hvis det er slik at hun i flere år har vært en innbitt anti-palestiner i offentligheten, så bør vi ta med det. Nå står det i artikkelen at hun slang med leppa som 81-åring, og at hun har kommet med en slags beklagelse på facebook. For øvrig så synes jeg ikke at vi skal behandle henne dårligere enn Hans Rotmo. Han slang med leppa for få år siden. Det han sa var vel minst like ille, men det har gått ubemerket hen i vår artikkel, etter det jeg kan se. For øvrig så er kan jeg ikke se at Gaza er blitt nevnt i den engelske artikkelen om Rivers. --Swahulko (diskusjon) 26. sep. 2014 kl. 13:22 (CEST)[svar]

Jeg tror det bærer galt av sted når artikkelen bryker kryssklippede sitater, uten at noen av spørsmålene nevnes. Artikkelen burde også si hvem som utførte «intervjuet». --Swahulko (diskusjon) 27. sep. 2014 kl. 14:10 (CEST)[svar]

Gode kommentarer. Jeg er enig med deg i det du her sier. Flott om du innarbeider hvem og hva spørsmålene var. Nsaa (diskusjon) 2. okt. 2014 kl. 01:44 (CEST)[svar]

Rasistisk?[rediger kilde]

Det forsøkes å sette inn at hun «omtalte hun palestinere på Gazastripen på en svært nedsettende og tildels rasistisk måte. »[1][2][3]. Dette er det ikke dekning for å hevde ut fra de oppgitte referansene. Nsaa (diskusjon) 2. okt. 2014 kl. 00:07 (CEST)[svar]

Fra Dayli mail:
Joan Rivers filmed ranting about the Gaza conflict outside airport
She said she did not feel bad because the Palestinians 'started it'
The 81-year-old said the civilian victims 'deserve to be dead'
She said 'at least the ones killed were the ones with very low IQs'
Later released a statement saying she stood by what she had said
Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2719688/Youre-dead-deserve-dead-started-Joan-Rivers-astonishing-attack-stupid-
--Alv74 (diskusjon) 2. okt. 2014 kl. 00:43 (CEST)[svar]
Det står ingenting om at dette var rasistiske utsagn eller svært nedsettende? Nsaa (diskusjon) 2. okt. 2014 kl. 01:14 (CEST)[svar]

Sivile ofrene[rediger kilde]

Det påstås at «uttalte hun at de sivile ofrene på Gazastripen fortjente å død og at kun de med lav IQ døde.»[4]. Sier kilden noe om «sivile ofrene»? På Wikipedia finner vi ikke opp stoff. Nsaa (diskusjon) 2. okt. 2014 kl. 00:35 (CEST)[svar]

Det er dekning for å si «Joan Rivers has said she has no sympathy for the plight of the Palestinians in Gaza, declaring they ‘deserve to be dead’.» http://www.dailymail.co.uk/news/article-2719688/Youre-dead-deserve-dead-started-Joan-Rivers-astonishing-attack-stupid-Palestinians.html Nsaa (diskusjon) 2. okt. 2014 kl. 00:43 (CEST)[svar]
Da ser det jo ut til å være dekning for det som jeg skrev--Alv74 (diskusjon) 2. okt. 2014 kl. 00:45 (CEST)--Alv74 (diskusjon) 2. okt. 2014 kl. 00:45 (CEST)[svar]
Nei, det ikke dekning for å si sivile. Det er dekning for å si at alle drepte, inkludert stridende militært Hamas-personell «She then said the thought the nearly 2,000 Palestinian who have died on the Gaza strip since Israel launched military operations in the area a month ago 'deserved it'. 'When you declare war, you declare war,' Rivers said. ‘They started it. We now don't count who's dead. You're dead. You deserve to be dead. You started it. You started it. Don't you dare make me feel sad about that.’» er det dekning for å si. Av de 2000 omkomne så er opp i mot halvparten militært personell, alt etter hvilken kilde man bruker [5]. Her er det viktig å ikke legge ord i munnen på damen hun ikke har uttalt. Nsaa (diskusjon) 2. okt. 2014 kl. 01:11 (CEST)[svar]

Snakk om å bruke Wikipedias tid, krefter og båndbredde på å kverulere i det vide og det brede om et sannsynligvis allerede glemt kjeftsleng fra en sannsynligvis allerede glemt, død kjendis. Det grenser nesten mot forstyrrelse av Wikipedia, men det er bare min personlige mening. Her er noe lesestoff med litt bredere appell: Wikipedia:Øyeblikk, en:Wikipedia:Neutral point of view#Due and undue weight - Soulkeeper (diskusjon) 2. okt. 2014 kl. 14:27 (CEST)[svar]

Enig, jeg fjernet like godt hele avsnittet siden det har et eget avsnitt lengre ned. At en slik uvesentlig liten hendelse skal med i ingressen bør det være særdeles kort og konsist og alle kilder og fullstendig tekst bør være tilstede i avsnittet lengre ned. Fjernet derfor dette fra ingressen Nsaa (diskusjon) 4. okt. 2014 kl. 00:00 (CEST)[svar]
Siste rest forsvant ut av den engelske artikkelen 6 September 2014 og det foregår en diskusjon der. Hvis de bestemmer seg for at dette hører hjemme i artikkelen så synes jeg vi kan diskutere om det skal stå i den norske artikkelen. Den engelske er vesentlig lengre og har bedre plass uten at artikkelen mister balansen (jf. undue weigth). Når det er sagt så har jeg også lyttet meg gjennom videoinnslaget flere ganger og det hun siteres på er tatt ut av konteksten. Artiklene det vises til gjengir ikke hele samtalen (for et intervju er ikke dette, hun praies på en flyplass av en sensasjonsjournalist). Avisene som siterer henne gjengir ikke alt som sies i videoklippet og de roter med rekkefølgen på sitatene. Så lenge som dette har blitt avvist i den engelske artikkelen ser jeg ingen grunn til å ta det inn her og fjerner hele avsnittet og ber om at det ikke reintroduseres før det er consensus om at det skal inn. Oppfordrer til å jobbe med å få oversatt den engelske artikkelen, langt viktigere enn å ta inn et løsrevet sitat. --ツツDyveldi ☯ prat ✉ post 4. okt. 2014 kl. 22:12 (CEST)[svar]

På tide med en semi-låsing snart, kanskje?!? Pål N. (diskusjon) 5. okt. 2014 kl. 00:01 (CEST)[svar]

Pinger Alv74. Vær så snill å forholde deg til diskusjonen her og ikke forsøk å diskuter ved å tilbakestille. Hvis du får aksept for at dette skal stå i artikkelen så diskuterer vi hvordan det skal skrives. I mellomtiden så skal det ikke stå i artikkelen. Dette er i tråd med hvordan vi praktiserer Wikipedia:BOLD,_revert,_discuss_cycle, først legger du inn, så fjerner jeg og så diskuterer vi, i mellomtiden så blir ikke stoffet lagt inn igjen før du har fått konsensus for det. --ツツDyveldi ☯ prat ✉ post 5. okt. 2014 kl. 00:07 (CEST)[svar]
Og gjør Alv74 oppmerksom på at du har nå tilbakestilt 4 ganger og ville vært blokkert hvis dette var på engelsk Wikipedia (se 3RRR), vi er langt romsligere på norsk, men vær så snill å ikke fortsett. Det er mye bedre å ta diskusjonen her og blir du blokkert så kan du jo ikke være med i diskusjonen før blokkeringen oppheves (og den vil bare stå til ting roer seg, dvs. ikke lenge). Men for all del det er det ikke meg som bestemmer. --ツツDyveldi ☯ prat ✉ post 5. okt. 2014 kl. 00:17 (CEST)[svar]

Artikkelen er nå låst for redigering av alle andre enn admins. Kanskje det nå går an å få til en løsning? Noorse 5. okt. 2014 kl. 00:19 (CEST)[svar]

Takker og fortsetter her. Vår norske artikkel er enda en ganske kort en og dette har får rent for stor plass og her kommer artikkelen helt ute av balanse (se Balancing_aspects hvor de på engelsk skriver om å få balanse i stoffet i en artikkel). På engelsk har de en vesentlig lengre artikkel og har ikke funnet det tilstrekkelig viktig til å gi det plass i biografien. ツツDyveldi ☯ prat ✉ post 5. okt. 2014 kl. 00:28 (CEST)[svar]

Gjorde noe som ikke er vanlig (for meg i alle fall), og fjernet et innlegg på denne siden pga sjikane. Vennligst hold en mer nøytral tone i innleggene, diskuter sak (altså hva som ble sagt / gjort) uten å gripe til karakteristikker av personen. Noorse 5. okt. 2014 kl. 11:54 (CEST)[svar]

Vel Alv74 føler i alle fall sterkt for dette så jeg får svare. Du tar feil Alv74. Hun var svært godt kjent utenfor USA før disse oppslagene.
Når jeg søker i Retriever (norske aviser på nett og papir) så får jeg 511 treff på søket "joan rivers" . Av dette er omkring 60 oppslag som omtaler at hun falt i koma og så at hun døde. Norsk presse har omtalt henne i alle fall siden 1984 og fra og med 2006 får hun omtale minst 15 ganger per år og etter 2009 minst 39 ganger per år. Hun er utvilsomt godt kjent i Norge.
Av alle disse omtalene så har omkring 60 kommet i forbindelse med at hun falt i koma og så døde.
Når jeg søker i Retriever på "joan rivers" AND palestina får jeg ett enslig treff («Vi kranglet, men det var alltid kjærlighet tilstede» av Marianne Cecilie Huseby i Dagbladet 04.09.2014). Her nevnes uttalelsen med én setning. Jeg har ikke klart å se at norske aviser viet uttalelsen når den kom noen oppmerksomhet, de ignorerte det hele.
Joan Rivers var kjent for å uttale seg kontroversielt, å ta inn én enkeltuttalelse som er ny er ikke forsvarlig. Artikkelen kan godt inneholde sitater av henne, det finnes store mengder sitater som hun er vesentlig mer kjent for. --ツツDyveldi ☯ prat ✉ post 5. okt. 2014 kl. 12:35 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 2 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Joan Rivers. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:


Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 2. jul. 2017 kl. 07:34 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Joan Rivers. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:


Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 21. jul. 2017 kl. 23:34 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Joan Rivers. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:


Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 17. jul. 2018 kl. 04:54 (CEST)[svar]

Hentet fra «https://no.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskusjon:Joan_Rivers&oldid=18699258»