Diskusjon:Jaysuma Saidy Ndure

Sideinnholdet støttes ikke på andre språk.
Fra Wikipedia, den frie encyklopedi
Denne artikkelen omtaler en eller flere levende personer. Informasjon med manglende kildeangivelse, som er av tvilsom opprinnelse eller som er av straffbar karakter, må slettes umiddelbart.

Norsk-gambisk[rediger kilde]

Jeg ser at foregår en liten kamp på sidene om Ndure er norsk eller gambisk. Vi kan vel være enige om at han er født i Gambia og representerte Gambia inntil sommeren 2007, bl.a. under OL i 2004. Men det faktum at han er blitt norsk statsborger og nå representerer Norge, også evt under sommerens OL, gjør vel at det er riktig å si at Ndure nå er «norsk-gambisk». Og rekordene han har satt det siste året er nå virkelig norske og nordiske. Om de i tillegg blir registrert som gambiske vet jeg faktisk ikke, men jeg trodde ikke det var mulig å sette nasjonal rekord for to land samtidig. Bjarteh 26. jun 2008 kl. 10:39 (CEST)

  • Rekorden er norsk - ikke gambisk. IAAF - Mr. Hill 21. jul 2008 kl. 01:59 (CEST)

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 4 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Jaysuma Saidy Ndure. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:


Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 2. jul. 2017 kl. 04:38 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 6 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Jaysuma Saidy Ndure. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:


Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 31. jul. 2017 kl. 07:42 (CEST)[svar]

Avvik fødselsdato[rediger kilde]

Det står forskjellig fødselsdato i innledning og infoboks. Kronny (diskusjon) 4. jan. 2020 kl. 19:39 (CET)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Jaysuma Saidy Ndure. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 21. mar. 2021 kl. 02:26 (CET)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Jaysuma Saidy Ndure. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 24. jan. 2022 kl. 11:23 (CET)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Jaysuma Saidy Ndure. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 20. mai 2022 kl. 11:53 (CEST)[svar]

Multilevel?[rediger kilde]

Jeg fjernet kategorien multilevel marketing, ikke dokumentert. Hilsen Erik d.y. 18. mai 2023 kl. 14:46 (CEST)[svar]

Jo, det er omtalt i artikkelen og referansebelagt. -- cavernia -- (diskusjon) 18. mai 2023 kl. 14:55 (CEST)[svar]
Det var jammen godt gjemt. Det burde vært konkretisert utover en avtale, omfang, varighet etc. Kategorisystemet bør jo helst omhandle noe som er en vesentlig opplysning om personen. Hilsen Erik d.y. 18. mai 2023 kl. 15:35 (CEST)[svar]
Når en av Norges fremste friidrettsutøvere utestenges fra Olympiatoppen er det en vesentlig opplysning om personen. ---- cavernia -- (diskusjon) 18. mai 2023 kl. 15:48 (CEST)[svar]
Ja forsåvidt, men dette er bortgjemt blant en kronologisk gjennomgang av idrettslige meritter. Så jeg savner fortsatt en bedre redegjørelse av hva dette er/var for noe. Dette er et leksikon, vi kan ikke basere oss på at "leseren må jo forstå" eller at informasjonen ligger i lenkene. Hilsen Erik d.y. 18. mai 2023 kl. 16:11 (CEST)[svar]
Det er ingen som nekter deg å utbedre dette. ---- cavernia -- (diskusjon) 18. mai 2023 kl. 16:16 (CEST)[svar]
Nei nå må du gi deg. Det er jo du som insisterer på å bruke denne kategorien, jeg stiller spørsmålstegn og vil ta den bort. Nokså opplagt at du har bevisbyrden her. Hilsen Erik d.y. 18. mai 2023 kl. 16:19 (CEST)[svar]
Wikipedia er et samarbeidsprosjekt, og den primære konstruktive reaksjon når man som bidragsyter finner stoff med forbedringspotensiale er å forbedre artikkelen selv. Å stille andre bidragsytere ultimatum om "fiks dette inntil jeg er fornøyd ellers sletter jeg det!" er ikke å bidra konstruktivt, og om jeg hadde vært en fersk bidragsyter og ble møtt på en slik måte, vil jeg tro at jeg bare hadde forlatt prosjektet i all stillhet. At jeg i de aller fleste tilfeller likevel har imøtekommet slike utspill har tilsynelatende hatt en oppside for prosjektet ved at det har gjort enkeltartikler vesentlig bedre, men ikke uten betenkelighet om at det samtidig vil bidra til å sementere en uheldig rolleforståelse. Det må vel nå konstateres at den bekymringen ikke har vært helt uberettiget. ---- cavernia -- (diskusjon) 18. mai 2023 kl. 17:13 (CEST)[svar]
Du snur saken opp ned. Kategorisystemet er nettopp kategorisk. Brødteksten sier bare at han hadde inngått en avtale med et selskap, for meg ser dette ut som tynt grunnlag for kategorien og teksten er dessuten lite konkret. Så både teksten og kategorien kan problematiseres og for BLP skal vi være nøye med slikt. ENWIKI sier det tydelig:
To ensure that material about living people is written neutrally to a high standard, and based on high-quality reliable sources, the burden of proof is on those who wish to retain, restore, or undelete the disputed material.
Sorry, ansvaret er hos deg. Hilsen Erik d.y. 18. mai 2023 kl. 17:23 (CEST)[svar]
Som bidragsyter er mitt ansvar at mitt bidrag er i henhold til Wikipedias retningslinjer. Dette er som tidligere nevnt oppfylt i denne artikkelen, du hadde ganske enkelt oversett det. Wikipedia ville imidlertid bli nokså kjedelig lesning dersom vi kun skrev akkurat det som minimum er påkrevd, derfor vil de fleste artikler være mulig å forbedre på en eller annen måte. Dette står du altså fritt til å gjøre, men ikke å pålegge andre å danse etter din pipe. ---- cavernia -- (diskusjon) 18. mai 2023 kl. 17:39 (CEST)[svar]
Leste du deg jeg siterte fra ENWIKI? Hva er grunnlaget for å putte ham i kategori med suspekt forretningsvirksomhet og svindlere? Det er bare sludder og vås at jeg pålegger andre å danse etter min pipe, jeg pålegger ikke noen å gjøre noe som helst, men jeg forsøker å forbedre WP særlig for BLP som vi må være nøye med. Dersom ingen vil fikse ting, så fjerner jeg det. ENWIKI har også en annen viktig preisering:
The idea expressed in Eventualism—that every Wikipedia article is a work in progress, and that it is therefore okay for an article to be temporarily unbalanced because it will eventually be brought into shape—does not apply to biographies. Given their potential impact on biography subjects' lives, biographies must be fair to their subjects at all times.
For BLP skal vi ikke vente på at noen fikser, da er det bedre å fjerne. Hilsen Erik d.y. 18. mai 2023 kl. 17:57 (CEST)[svar]
Her møter du deg selv i døren ved at du insinuerer at de øvrige personene i kategorien er svindlere, og ironien topper seg ved at en av dem er en annen biografi der du nylig har tolket mine bidrag til å insinuere at personen er en storsvindler. Ndure er for øvrig blant mindretallet av personene i kategorien som er dømt for kriminalitet, og kun en av disse er altså dømt for noe som kan relateres til (misbruk av) den lovlige forretningsformen multi-level marketing. Når jeg skriver at du ikke kan kreve at andre danser etter din pipe, så refererer jeg bl.a. til denne diskusjonen. Du har gjentatte ganger fått påpekt at det ikke er konsensus for dette. ---- cavernia -- (diskusjon) 18. mai 2023 kl. 19:51 (CEST)[svar]
Les hva jeg skriver istedet for å vri og vrenge. Jeg har ikke pålagt deg noe, men for BLP er regelen at vi kan fjerne det som ikke er belagt eller ikke nøytralt - altså fix eller fjern. Du har lagt til en kategori som sier at han er en "person innenfor multi-level marketing". Er han det? Kanskje. Men artikkelen sier bare at han har en sponsoravtale med et firma som driver med slikt. Hilsen Erik d.y. 18. mai 2023 kl. 20:01 (CEST)[svar]
Vi trenger ikke å undervurdere leserne ved å servere alt med teskje. MLM går som konsept ut på å få betalt for å promotere produktene og forretningsmuligheten, altså er denne tilknytningen etablert ved den nåværende artikkelteksten. Jeg har imidlertid høyere terskel for å inkludere personer i denne kategorien, da må man på en eller annen måte ha hatt en rolle som går utover det å bare være registrert som salgsrepresentant. Rundt 50 andre norske toppidrettsutøvere hadde også registrert seg som salgsrepresentanter for Vemma, men det var kun Ndure som offisielt ble frontet utad av selskapet, og kun han som fikk reaksjon fra Olympiatoppen og medieomtale for relasjonen. En ordinær sponsoravtale er ikke det samme, vi inkluderer f.eks. ikke amerikanske skøyteløpere i kategorien fordi Usana sponser USA sitt skøytelandslag. ---- cavernia -- (diskusjon) 19. mai 2023 kl. 00:04 (CEST)[svar]
Jeg har gjeninnsatt den slettede kategorien og lagt til en referanse på dette slik at det fremstår ytterligere tydelig. Han forklarte dette også selv i en video: «Being part of Vemma is like, I’m an athlete but I’m never gunna be running forever. And then what I’m doing right now is like starting a business, for like afterwards when I’m done with my career. So I have something to go on to.» Altså, han har «startet en forretningsvirksomhet» som er det man definerer en MLM-deltakelse som. ---- cavernia -- (diskusjon) 1. jul. 2023 kl. 14:18 (CEST)[svar]
Beklager, men det fremgår ikke av artikkelen at han driver/drev med MLM. Hva som ligger i en lenke eller i en video et sted kan vi ikke legge til grunn. Dette er ikke en uskyldig kategori og den bør derfor være klart dokumentert i artikkelen. Hilsen Erik d.y. 1. jul. 2023 kl. 23:16 (CEST)[svar]
Nei, det står ikke i klartekst at han er en person innen MLM (det gjør det heller ikke i kildene til noen av de andre personene i kategorien), men det fremkommer at han drev salg/verving som salgsrepresentant for Vemma som er et MLM-selskap. Hvis vi drar parallellen til kategorien Norske forskere, så vil man i mange av artiklene finne at det i kildene ikke er oppgitt i klartekst at vedkommende er forsker, men det kan f.eks. stå at vedkommende har bidratt til 130 studier publisert i vitenskapelige tidsskrift. Skal man følge ditt resonnement må man da slette kategorien i alle slike artikler, men det gjør vi ikke fordi vi vet at en som publiserer vitenskapelige studier er en forsker. MLM er for øvrig en lovlig forretningsform, og selv om Vemma senere ble stengt ned fordi det var et ulovlig pyramidespill, var det var ingen som reagerte på at Ndure drev med MLM, men at han promoterte et kosttilskudd som ikke var godkjent av Antidoping Norge. ---- cavernia -- (diskusjon) 1. jul. 2023 kl. 23:35 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Jaysuma Saidy Ndure. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 3. aug. 2023 kl. 18:40 (CEST)[svar]

Hentet fra «https://no.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskusjon:Jaysuma_Saidy_Ndure&oldid=23736431»